Gönderen: @theideabender

yaa iyi güzel diyorsun da benimde anlatmak istediğim zaten tamda senin sorguladığın şeyin boşa olduğu....şu tutumun bana pozitivistleri hatırlattı...

pozitivistler şu bakış açısıyla topluma bakıyordu...

doğa bilimleri doğanın kanunlarını matematik yöntem ile buluyorlar...bizde toplum bilimlerinde matematik yöntemi uygularsak toplumun kanunlarını bulabiliriz... böylece toplumun kanunlarına göre bir düzen sağlarız ve bu kanunlar hiç değişmeyeceği için düzen hiç bir zaman bozulmaz...

bu pozitivistlerde şaşkının tekidir...hiç bişiyin farkında değiller...

sana o zaman şöyle bir soru sorayım...

yaratılışın, evrenin kanunları bulunsaydı, neden yaratıldığın tam anlamıyla belli olsa ve sınırları çizilmiş olsaydı daha mı güzel olurdu?

bir robottan ne farkın olurdu?

sadece o kurallara göre çalışan makinelerden ne farkın kalırdı?

bilemiyor olman zaten seni insan yapan şeydir...farklı farklı seçimler ve olanaklar sağlar sana bu bilinemezlik...

ve hiç bir zamanda evrenin yaratılışını sorgulayarak bir yerlere varamazsın...zaten varmış olman sorundur...vardığında tüm sınırlar açığa çıkmış olacak...daha mı iyi olacak?

seçim şansın 0 a inecektir...

haliyle bırak yaratılışın kanunları ve yaratılış belirsiz kalsın...böyle olursa en azından bir sürü olanağın olur...belirlenmiş bir şey olmaz...gideceğin milyon tane yol olur...

ama belirlenmiş bir yaratılış...

sonuç olarak tek bir yola gitmek zorunda kalırsın...

işte bu yüzden yaratılışı belirlemeye çalışan herkes tek bir bakış açısıyla yaratılışa bakmaktadır...

fakat yaratılış o kadar karman çorman bir döngüdür ki tek bir bakış açısıyla çözülemez...herkesin perspektifinden yaratılış bir başka görünür...bu yüzden yaratılış şudur diye bi tespitte olanaksız hale gelir...böyle olmasıda daha güzeldir zaten...seçim olanağı açığa çıkar...

en baştaki yazımda olduğu gibi 1000 sayfada tartışsak bir kesim tanrının kitaplarına gönderme yapar...bir kısım başka şeylere gönderme yapar...

sonuç?

net hiç bir yere ulaşamazsın...

yaratılışı sorgulamak bir anlamda yaratıcıyıda sorgulamayı gerektirir

yaratıcıyı sorgulamıyor olabilirsin tabi ama yaratılışı sorgulamanın sonucunda eninde sonunda varacağın yerde yaratıcıdır...

ve yaratıcıyıda sorgulayamazsın çünkü hakkında bir şey bilmiyorsun...bakınız önceki sayfadaki yazım...

haliyle bu konuda bırakında bir şey bulmaya çalışmayın...

ister din kitaplarına atıfta bulunun ister başka yere...

hiç fark etmez...sonuç olarak ne kitapları tanrının gönderdiğine dair yüzde 100 kesin bir kanıt var...ne de bilimin bulduklarının kesinliğine dair yüzde 100 kanıt var...

sonuç olarak gönderildiği söylenen kitaplar 3 tane...hangisinin doğru olduğuna kesin bir kanıt nerden bulacağız?

müslümanlar diyorki incil ve tevrat değiştirildi...

aynı şeyi hiristiyanlarda kuran ve tevrat için söylüyor...

yahudiler zaten kuran ve incili kitap olarak kabul etmiyor...

ee haliyle ben şimdi neyin doğru olduğuna nerden karar vereyim...hepside diğerine seninki yanlış diyor...

hangisinin doğru olduğuna bu yüzden net bir karar veremeyiz..elimizde nesnel bir kıstas yok..

gelelim bilime...bilimde şöyle bir bakarsanız görürsünüz ki sürekli yanlışlanarak bir yenisi bulunur...şu an bulunmuş olan şeylerin 10 sene sonra yanlış çıkacağını kimse garanti edemez...bilimde bu yüzden öyle çok nesnel ve sürekli bir kıstas değildir...

kıstas olabilecek şeyler kanunlardır...

yerçekimi milyon sene öncede vardı...milyon sene sonrada olacak...lakin şu toplum denilen şeyde, yaratılış denilen şeyde böyle kanunlar o kadar azdır ki bulmasıda çok zordur...uzun incelemeler gerektirir...

yaratılış, hayat/yaşam, varlık hakkında kim bir hükümde bulunabilirki...milyarlarca yıllık hayat hakkında 70 senelik bir insan ömründe öğrenildiğine inanılan şeylerle nasıl net bir hüküm verilebilinir...

biz sadece varoluşun 70-80 yıllık bir sürecini yaşıyoruz...70 yıllık bir süreç için tüm yaratılış hakkında nasıl hükümde bulunacağız?

bir çeşit zihin hatasıdır bu...

hatalı benzetme safsatası ya da acele genellemeler satsatası denirdi sanırım...

medyada kullanılan hali şöyledir..

adam gitmiştir avrupaya 3 gün kalmıştır...efendim avrupa işte şöyle güzel memleket...şöyle şeyler var vs vs....tüm avrupa bu giden adamın 3 günde gördüğü kadar mıdır?

3 gün içinde avrupada ne olup ne bittiğini tam ve net olarak bilebilmek mümkün mü?

bu adam gider tatil mekanına ordaki güzellikleri görüp tüm coğrafya içinde olan şeylerin ordaki gibi olduğunu düşünüpte tüm avrupa hakkında hüküm verir 3 günlük gördüğü şey için...

ee şimdi bunu yaratılışa uyarlayalım...

70 yıllık bir ömür için trilyonlarca yıllık yaratılış ya da varoluş hakkında nasıl hüküm verilebilinir?

tüm yaratılışın o 70 yılda geçenlerle aynı olduğu hükmüne nasıl varılabilir?

ya farklıysa? nasıl emin olacağız?

emin olamayacağız çünkü geçmişi gözlemleyebilme yeteneğine sahip değiliz...

geleceğide gözlemleyemeyiz...

şimdi yine ne alaksı var denecek tabiki...

şu alakası var...

her sorgulamanın bir amacı, gayesi olur...amaçsız yapılan bir iş olamaz...

insanoğlu sorun gördüğü şeyleri sorgular...sorun yoksa sorgulamazda...

şimdi şöyle örnek vereyim..sizin midenizde bir ağrı olur misal...yaa midem ağrıyor neden acaba...ne yaparsam bu ağrı geçer vs vs diyerek düşünürsünüz...

ama mideniz düzgün çalıştığında...ağrı sızı olmadığında mideniz aklınıza bile gelmez...düşünmezsiniz midenizi...

aynı şekilde bir duvara bakıyor olsanız duvarı düşünmezsiniz...duvarda bir sorun yoksa...çatlak,gedik vs vs herhangi bir sorun yoksa duvarı düşünmezsiniz hiç biriniz...

ama duvarda bir sorun olur...çatlak olur...dışarıdan hava girer..üşümenize neden olur...o zaman yaa bu duvarı tamir etmek lazım ama nasıl vs vs dersiniz...

yani bir dert vardır ortada...

şimdi efendim ben yaratılışı sorgulamamız gerektiğişni söylüyorum vs vs diyeceğinize bana şunun cevabını verin...

yaratılışı sorgulamanıza sebep olan nedir?

mideniz ağrıdığında midenizi düşünmenize sebep olan midenizin ağrısıdır...midenizi düşünmenizdeki amaç ise midenizdeki ağrıyı geçirmeye çalışmaktır...

yaratılışı sorgulamaktaki amaç nedir? ve yaratılıştaki sorun nedir de siz bu sorunu görüp sorgulamaya çalışıyorsunuz?

yaratılışınızda bir problem mi gördünüz?

bunu düzeltmek için mi sorguluyorsunuz?

sorguluyorsunuz fakat düzeltebilecek bir potansiyele mi sahipsiniz yaratılış gibi bir şeyi?

bir sonuca ulaşmak istiyorsanız önce elinizdeki şeylerle ne yapabileceğinize bakın...daha sonra soruna odaklanın...

sizin yaptığınız şöyle bir şeyi andırıyor bana...

bir doktor düşünün ki elindeki malzemeleri bilmiyor...makası varmı, tentürdiyotu, gazlı bezi varmı bilmiyor...ayrıca hasta geldiğinde hastanın hastalığını analizde etmiyor...hastalığın nedenlerinide araştırmıyor...direkt olarak efendim kesin bu şöyle bir sorundur deyip elindeki malzemeleride bilmeden tedavi etmeye uğraşıyor...

kusura bakmayın ama tüm bu yaratılışı sorgulayalım dediğiniz şeydeki yaptığınız yukardaki betimlediğim doktorun yaptığına benziyor ve böyle bir doktorada ben gülerim...

önce derdi anlayın...elinizdekiler bu derdi çözmeye yetecek mi buna bakın...sorunu analiz edin..sonra oturun çözmeye çalışın...

insanoğlu herhangi bir dert görmediği şeyi sorgulamaz...efendim yaratılışı sorgulayalım..sorgulamamız lazım...

demezler mi adama niye sorgulayalım diye?

cevabınız ne olacak?

ee işte yaratılışı sorgulamak zevkli, güzel olur falan mı diyeceksiniz?

sorun olan şey sorgulanız...

gördüğünüz sorunu paylaşın ki bizde o sorun üstünde odaklanalım...

yaratılış dediğiniz şey çok büyük bir konu...

bir doktor hastalığı tedavi etmek için ya tutarsa hesabı her yeri ameliyat edip nasıl olsa hastalık bir yerdedir bir tanesi denk gelecektir...onu tedavi etmiş oluruz...böylece iyileşir... gibi bir yaklaşım açısı gösterebilir mi?

yaratılışta sorun gördüğünüz yer ne?

hasta olan yeri tespit edin ki oturalım beraber sorgulayalım...

yaratılışı bir insan vücudu olarak düşünürsek siz istiyorsunuz ki tüm insan vücudunu komple tedavi edelim...

ama bu vücudda belliki bir yerde sorun var..her yerde değil...

bu yüzden defalarca dediğim gibi yaratılışın neresinde sorun görüyorsunuz onu söyleyinde...bakalım bu sorun için elimizde yeterli olanak varmı...sorunu çözmek için...inceleyelim..sonra oturalım sorgulayalım...

yoksa sorun görülmeyen bir şeyi sadece sorgulamak için sorgulayacak insan yoktur...

yazıyı sonuna kadar sabredip okuyanlara teşekkürler

işte burada yanılıyorsun robota benzettiğin ama oyle değil işte olayın rengi seni geliştirebilmek temizlenebilmek arındırabilmek ve düşüncelerden geçiciliği yok etmek için bu anlatııklarım...

Hastasıyım şu "dindar" ukalalığının,kendini tek ve kesin doğru sanmasının ve akıl vermeye çalışmasının

Gönderen: @wampiretor

işte burada yanılıyorsun robota benzettiğin ama oyle değil işte olayın rengi seni geliştirebilmek temizlenebilmek arındırabilmek ve düşüncelerden geçiciliği yok etmek için bu anlatııklarım...

sen ne ara temizlendinde başkalarını temizlemeye çalışıyorsun?

ayrıca kimin temizlenip kimin temizlenmediğine kim karar verecek?

bırakta millet öldükten sonra işin rengi ortaya çıksın...baş mercimisin sen milletin temizliğinden kirliliğinden sorumlu?

herkesin düşüncesi kendisinedir...sendeki beyin ile bendeki beyin farklı çalışmıyor...

herkesin aklı aynı işliyor...sen öyle düşün ben böyle düşüneyim...sendeki tek doğruda bendeki hatalı mı oluverdi 2 dakkada?

kim belirliyor bunları?

ilim uzun hayat kısa...dünyanın sırrını ne ara çözdünde temizi pisi belirleyecek konuma geldin?

Gönderen: @theideabender

Gönderen: @wampiretor

işte burada yanılıyorsun robota benzettiğin ama oyle değil işte olayın rengi seni geliştirebilmek temizlenebilmek arındırabilmek ve düşüncelerden geçiciliği yok etmek için bu anlatııklarım...

sen ne ara temizlendinde başkalarını temizlemeye çalışıyorsun?

ayrıca kimin temizlenip kimin temizlenmediğine kim karar verecek?

bırakta millet öldükten sonra işin rengi ortaya çıksın...baş mercimisin sen milletin temizliğinden kirliliğinden sorumlu?

herkesin düşüncesi kendisinedir...sendeki beyin ile bendeki beyin farklı çalışmıyor...

herkesin aklı aynı işliyor...sen öyle düşün ben böyle düşüneyim...sendeki tek doğruda bendeki hatalı mı oluverdi 2 dakkada?

kim belirliyor bunları?

ilim uzun hayat kısa...dünyanın sırrını ne ara çözdünde temizi pisi belirleyecek konuma geldin?

işte burada sabır ve itaat devreye giriyor beni mi bi deyim vardır perşembenin gelişi çarşamba dan belli olur diye bu gidişat ta onu bildirii sizi 1950 li li ile 1960 yıllardaki hippilik akımına benzetiyorum onlarda boyle kendi kendilerine cinsel istek ve sınırsız uyuşrutucuyla mutluluğa ulaşacaklarını sanmışlardı ama ne yazıkki en büyük müdavimleri bile intar etti sizlerinde sanırım bu gisdişatla mutlu olma olasılığınız maneviyatsızlığınızla sona erecek gerçi bunları RAB anlatıyor asır süresinde gerçi am okumayan arkadaşlar halen inat ediyorlar yok biz daha doğru biliyoruz diye ama ne yazık Rab hidayet eder inşallah...

kısacası bana dersinizi çalışında gelin şunu bilin size söz veriyorum eğer sizin doğrularınız benimkilerden fazlaysa yada daha doğruysa sizin doğrularınıza inanacağım söz veriyorum ama lütfen bana dersinizi çalışında gelin ki konuşalım araşrırın okyun ve gelin sevgilerimle...

Gönderen: @wampiretor

Gönderen: @amarths

ben gelecek nesile iyi şeyler bırakacam
uzun bişe

ne gibi....?

Dedemin bastonunu bırakacam

nedn dünyaya geldik die zamanlarnı boşa harcayıp düşüneceklerine , baston a kadarki zamnda ne yapacaz şeklinde düşnmelrini sağlayacam.

Gönderen: @wampiretor

kısacası bana dersinizi çalışında gelin şunu bilin size söz veriyorum eğer sizin doğrularınız benimkilerden fazlaysa yada daha doğruysa sizin doğrularınıza inanacağım söz veriyorum ama lütfen bana dersinizi çalışında gelin ki konuşalım araşrırın okyun ve gelin sevgilerimle...

mutsuz olduğumu nerden biliyorsun?

kaç kere yüz yüze konuştun benlede böyle bir kanıya varıyorsun... benim mutluluğum ya da mutsuzluğum hakkında?

ne kadar tanıyorsun benide benim hakkımda ahkam kesiyorsun?

dersini çalış dediğin şeyler kutsal kitaplarsa merak etme hepsinide okudum bilirim...en az senin kadar bilirim hemde...

oturup burda inanç yarıştıracak değilim...

benim inancım senin inancını döver vs vs gibi tartışmalarada girecek değilim...

hem sen kim oluyorsunda kendini dersini çalışmış süper bilgi yapıp karşındakine dersini çalış diyebiliyorsun?

nerden biliyorsun senden daha fazla bilmediğimi?

kaç kere benimle muhattap oldunda benim hakkımda ahkam kesiyorsun?

bi konu hakkında bir şey söylemeden önce o konu hakkında bir şey biliyormusun diye kendine bi sor...

benim hakkımda bir şey bilmediğine göre benim hakkımda ahkam kesme...

forumda 10 tane yazımı okudun diye herşeyimi bildiğin varsayımını nerden çıkardın?

ya da 10 tane yazıyla mı çözdün benim ne olduğumu?

Dersini çalış dediğin Kuranı okusan bile orda okuduklarından 10 tane yazıyla bir insan hakkında hüküm veremeyeceğini anlarsın...

insan dediğin yazdığı 3-5 şeyden anlaşılabilecek bir şey değildir....

neyse benim hakkımda bir şey bildiğini sanıyorsun ama yanılıyorsun...

ben senin ne bilip bilmediğini bilmiyorum...konuşmadık muhabbet etmedik...senin hakkında şöyledir böyledir diye ahkam kesiyormuyum?

şunu yap bunu yap diye bir şey söylüyormuyum?

hakkında bir şey bildiğin insana öğüt verilir...hakkında bir şey bilmediğin insana öğüt veremezsin...

aklında bulunsun diye söylüyeyim dedim...

dersini çalış vs vs diyeceğine o kadar çok iyi biliyorsan şu insanlığın derdine derman olacak icatlar yap...doktorlar gibi hastaları tedavi et...ya da mühendisler gibi zorlukları kolaylaştırda bir işe yarasın...

yoksa yok ben dersimi çalıştım..sen çalışmamışın senin doğrun benden fazlaysa kabul edecem vsvs..

bana ne kardeşim...senin doğrun benden daha çok oluversin ne yapalım?

doğrun çoksa işe yarar bir iş yapta hepimiz faydalanalım...

burda sabaha kadar tartışıpta doğru yarıştırmakla bir sonuç elde edemezsin...

bu yüzden boşu boşuna tartışacakta değilim...netice verecek işlerle uğraşmak daha yararlıdır...

sanada tavsiye ederim doğru yarıştıracağına doğruları kullan....

Gönderen: @wampiretor

kısacası bana dersinizi çalışında gelin şunu bilin size söz veriyorum eğer sizin doğrularınız benimkilerden fazlaysa yada daha doğruysa sizin doğrularınıza inanacağım söz veriyorum ama lütfen bana dersinizi çalışında gelin ki konuşalım araşrırın okyun ve gelin sevgilerimle...

Arkadaşım sen daha konuyu anlayamamışsın. Bizleri nasıl anlayacaksın. Burda sorgulanan tanrı değil insandır. İnsan bu dünyaya madem geldi yaşama amacı nedir. Bu dünayaya gelmekteki asıl amaç. Eğer bir yaratıcıya inanıyorsan bunu en çok senin sorgulaman gerekir. Ne için bu dünyaya geldiğini sorgulayamayacak kadar sorumsuzsan zaten gelme amacınıda anlayamadığın için, inandığın yaratıcının aslında isteklerini reddetme aşamasınada gelmişsindir.

Ben müslüman bir insanım. Benim bu dünyaya geliş amacımı düşünmekten daha doğal bir işlevim olamaz. Allah beni neden yarattı, bu dünyaya neden geldim gibi soruları sormam zaten Allah'ın istediklerini yapmamı sağlayacak yegane etmenlerden biridir.

Boş yere burda satırlarca saçma sapan yazı yazmanın anlamı yok. Üstelik yazdıklarını anlamayabilmişde değiliz. Karmançorman bir yazı şekli, ne anlattığını kendi bile bilmeyen bir üslup, kendinle ikide bir çelişmen buda yetmezmiş gibi iki dakikada bir herkesi yargılamaya kalkman.

Dersinizi çalışın demişsin sen daha kendi dersine çalışmamışsın. Saçamalamaktan öteye gitmeyip ilkokul zekasına sahip çocuk hareketlerindesin. Yazdıklarını kendin bile anlamıyorsundur buna eminim. Arkadaşım önce konuyu anla, sonra konudaki mesajları anlamaya çalış. Boş boş konuşup çemkirmenin anlamı yok.

Bu konuda hiçbir fikrim yok.Olması yada olmamasıda benden başkasını pek ilgilendirmez diye düşünüyorum.

Gönderen: @dawnofthedead

Gönderen: @wampiretor

kısacası bana dersinizi çalışında gelin şunu bilin size söz veriyorum eğer sizin doğrularınız benimkilerden fazlaysa yada daha doğruysa sizin doğrularınıza inanacağım söz veriyorum ama lütfen bana dersinizi çalışında gelin ki konuşalım araşrırın okyun ve gelin sevgilerimle...

Arkadaşım sen daha konuyu anlayamamışsın. Bizleri nasıl anlayacaksın. Burda sorgulanan tanrı değil insandır. İnsan bu dünyaya madem geldi yaşama amacı nedir. Bu dünayaya gelmekteki asıl amaç. Eğer bir yaratıcıya inanıyorsan bunu en çok senin sorgulaman gerekir. Ne için bu dünyaya geldiğini sorgulayamayacak kadar sorumsuzsan zaten gelme amacınıda anlayamadığın için, inandığın yaratıcının aslında isteklerini reddetme aşamasınada gelmişsindir.

Ben müslüman bir insanım. Benim bu dünyaya geliş amacımı düşünmekten daha doğal bir işlevim olamaz. Allah beni neden yarattı, bu dünyaya neden geldim gibi soruları sormam zaten Allah'ın istediklerini yapmamı sağlayacak yegane etmenlerden biridir.

Boş yere burda satırlarca saçma sapan yazı yazmanın anlamı yok. Üstelik yazdıklarını anlamayabilmişde değiliz. Karmançorman bir yazı şekli, ne anlattığını kendi bile bilmeyen bir üslup, kendinle ikide bir çelişmen buda yetmezmiş gibi iki dakikada bir herkesi yargılamaya kalkman.

Dersinizi çalışın demişsin sen daha kendi dersine çalışmamışsın. Saçamalamaktan öteye gitmeyip ilkokul zekasına sahip çocuk hareketlerindesin. Yazdıklarını kendin bile anlamıyorsundur buna eminim. Arkadaşım önce konuyu anla, sonra konudaki mesajları anlamaya çalış. Boş boş konuşup çemkirmenin anlamı yok.

madem sorgulanan insan o halde tanrıya soru sormakta ne oluyor be kardeşim ya ,bunu anlamadım sen mi doğru soylüyorsun yoksa diğer arkadaşım konuşmayı mı bilmiyor yok hatayı kendimde arıyorum ama sorunun kökü gene tanrıya soru soran bu insanlara yol çıkıyor bi aydınlatırsan inan sevinirim...

Getirmez olaydı !!

Tanrı ile ilgili başlıklar ve metaltr kullanıcıları:

Mantıklı kullanıcı: Bence Tanrı'nın varolması kişinin inançları doğrultusunda her iki yönde de....
Mantıksız kullanıcı: ALLAH VAR KARDEŞM BKSANA SSAĞINA SOLUNA GÖR LAN VAR İŞTE SALAK!
Ergen kullanıcı: Tanrı bizden nefret ediyo! Bu dünyaya geldik çünkü kaderimiz acı!
Ateist kullanıcı: Tanrı yok.
Dinci kullanıcı: Allah var yok diyen yanacak oo sen yandın bile bi kere onun adı tanrı değil allah ALLAH ÇARPILACAKSINIZ TÖVBE EDİN Bİ KERE KUR'ANDA DERKİ HER DAİM BİZİ YARATAN ALLAH...!
Skullchukka kullanıcısı: *eline patlamış mısır alır insanların yorumlarıyla dalga geçer* (dalga geçilecek olanlar çok açık be abi, siz alınmayın )

illa bu başlıkların sonu kısır tartışmalara varacak nah geldi belzebul şimdi şikayet ediyom sizi inanan inanmayan silsin mesajlarınızı

Gönderen: @skullchukka

Tanrı ile ilgili başlıklar ve metaltr kullanıcıları:

Mantıklı kullanıcı: Bence Tanrı'nın varolması kişinin inançları doğrultusunda her iki yönde de....
Mantıksız kullanıcı: ALLAH VAR KARDEŞM BKSANA SSAĞINA SOLUNA GÖR LAN VAR İŞTE SALAK!
Ergen kullanıcı: Tanrı bizden nefret ediyo! Bu dünyaya geldik çünkü kaderimiz acı!
Ateist kullanıcı: Tanrı yok.
Dinci kullanıcı: Allah var yok diyen yanacak oo sen yandın bile bi kere onun adı tanrı değil allah ALLAH ÇARPILACAKSINIZ TÖVBE EDİN Bİ KERE KUR'ANDA DERKİ HER DAİM BİZİ YARATAN ALLAH...!
Skullchukka kullanıcısı: *eline patlamış mısır alır insanların yorumlarıyla dalga geçer* (dalga geçilecek olanlar çok açık be abi, siz alınmayın )

Skullcum sen yine Ekşisözlükte mi sabahladın? sdgsdfggsdf

sadece ve sadece puuuf yani neler gelmiş be insanoğlunun başına yüzyıllardır cevap verilmesine rağmen puuuf başka söze ne hacet arşın burada buyrun bakalım...