dostum olayın mantıı yukarda anlattıım gbi.. Epimenides in bir sözüdür ve epimenides giritlidir..

İşte ben size çıkış yolunu söyledim.Epimenides yalan söylemiştir.Başka bir şekilde çıkışı yoktur.Ama o yalan söylerse bir çıkışı oluyo...

Tüm giritliler yalancıdır.
Bunun deili bazı giritliler doğru söyler olur.Mantığı budur...

Bence burda mantık hatası yok, o yüzden bu da bir paradoks değil, çıkışı şöyle....

Bütün giritliler yalan söyler veya giritliler yalancıdır demek, bu kişilerin sürekli olarak yalan söyledikleri anlamına gelmez. (gelir demeyin, gelmez ) Adam kendisi de yalancı olsa bile bu seferliğine yalan söylememiştir.

değil.. yani paradox u çözümlemek için tamamen onu doğru kabul etmeniz gerekir önce.. onun çözümünü de yazdım.. giritlilerin hiçbirisi yalancı deildir.. Epimenides giritli olduu için yalan sölemiştir ''tüm giritliler yalancıdır'' diyerek.. yani bu olgu tam tersine tüm giritliler doğru söylerdir..

benimkine neden "değil" diyorsun ki?

Ben paradokstan bir çıkış yolu gösterdim, daha doğrusu bu önermenin bir paradoks olmadığını, bir tane çıkış noktası bulmak paradoksu geçersizleştirmek için yeterlidir.

Sen giritlilerin hiçbiri yalancı değildir derken, epimenidesin de giritli olduğunu unutuyorsun...

dostum işte Epimenides giritli olduu için tüm giritliler doğru söyler diorum ben sana.. Epimenides bi giritlidir ve ''tüm giritliler yalancıdır'' demiştir yani ''ben yalancıyım..'' ve yukardaki sözünü onun yalancı olduuna göre incelersek tüm giritliler doğru söyler demektir.. sanırım deil die seninkine diil anarcho nunkine söyledim ayrıca

Zaman ve mekan paradoksları karışık ya....İnsan düşünmekten dolayı kafasını karışır iyice....

matematik paradoxları da adamı sinir edebilecek cinsten eheh ve tarih paradoxları var örnein..

fatih sultan mehmet in tahta ilk oturduu yıllar.. bi sefere çıkılcak ve babasını ordunun başına geçmesini istio fatih sultan mehmet.. babası olmaz dio.. fatihin amacı babasının tecrübe ve bilgisinden yararlanmak.. babası kabul etmeyince.. eer sen padişahsan ordunun başına geçmelisin.. yoq eer ben padişahsam ordunun başına geçmeni emrediorum der..

Alla alla!! Ben mi anlamıyorum?

"Epimenides bi giritlidir ve ''tüm giritliler yalancıdır'' demiştir yani ''ben yalancıyım..'' ve yukardaki sözünü onun yalancı olduuna göre incelersek tüm giritliler doğru söyler demektir.."

Ama işte burda hem "tüm giritliler doğru söyler" i hem de giritli olan epimenides i yalancı olarak kabul edemeyiz,bu sefer paradosk biter ama çelişki başlar...

Ya da benim dediğim gibi biri yalancı olsa bile doğru söyeyebilir i kabul etmemiz lazım...

Ya da kafamız karıştı ikimizden birimizin...

Sinir etmeyi bırak.....İnsan bunları düşünmekten delirebilir......

baybars : dostum o önermenin tek bir çözümü var senin için buldum bi bakmanı tavsie ederim http://www.turkzeka.com/zeka/paradoksw.asp dediim gbi paradox u gerçek olarak ele almamız gerekir.. o yoldan da önermenin çözümü tüm giritliler doğru söyler dir.. yani epimenides önermede haklı çıkmıştır.. tüm giritliler yalancıdır.. çünkü yalan söledii ortadadır .. tüm giritlilerin yalan söledii epimenides in de yalan sölediinin kanıtı olduundan.. o önermenin gerçek şekli '' tüm giritliler doğru söyleyen insanlardır'' şeklindedir.. verdiim linke bak aynı şeyleri okuyacaksın zaten.

Ordaki iletiyi buraya alıyım da daha iyi anlaşılsın...

"-'Bütün giritliler yalancıdır!' diyerek bizi çelişkiye götürür. Şöyle ki :

Eğer gerçekten giritliler yalancı ise kendisi de giritli olduğuna göre o da yalancıdır. Yani söyledikleri yalandır(mesela yukarıdaki cümlesi).

Bu cümle yalan olduğuna göre doğrusu şu olmalı:

-'Bütün giritliler doğrucudur, doğru söyler.'
O halde söylediği doğrudur. Yani 'bütün giritliler yalancıdır......' "

"O halde söylediği doğrudur" demiş görüyor musun? Yalancı doğru mu söylemiş? ("Yani söyledikleri yalandır" diye kabul ederek ki ben bu kabullenmeye itiraz ederek çözdüm)

olay yalancı doğru söylemişten farklı biraz yalancı yoq çünkü ortada

"bütün giritliler yalancıdır"

bu yalan değil mi şimdi?

bu doğru dostum.. bütün giritliler yalancı oluyo.. ya çok basit aslında.. ''bütün giritliler yalancıdır'' konuştuklarımız dabuydu.. epimenides yaptıı önermede yalan sölemiştir.. çünkü bütün giritliler doğru söyleyen insanlardır.. şaşırtmaca gbi düşün.. doğru söylediini farklı bi cümleyle anlatmış gbi algılanabilio dostum.

Epimenides yalan sölemiştir tüm giritliler yalancıdır diye.. ve kendisi yalan söledii için önerme doğrudur. aslına bakarsan epimenides in kendisi de yalancı deildir.. gördüün gbi kolay olmasına rağmen çok karışık bişey