Gönderen: @dawnofthedead

Burası dini tartışma alanı değilse dinede laf atmanın anlamı yok. Zira dinler adı altında yapılanlar dini değil kişiyi ilgilendirir. Din adına yapılması onun gerçekten dinin yap dediği için yapıldığı anlamına gelmez. Din savunuculuğu yapmıyorum zaten veya din tartışmasıda yapma amacım yok. Sadece saygı her fırsatta karalama aracı din olmasın bunu istiyorum.

İyi o zaman herşey serbest bırakılsın. Eşcinsellik sapıklık değil o zaman küçük çocuklarada tecavüz serbest olsun. Hatta tecavüz suç olmaktan çıksın. Nasılsa engellemeye kalktıkça daha ilerisi olacak. Bu sayede insan tecavüz ede ede bunun yanlışlığını görecek elbet ve vazgeçecek değil mi Herşeyi serbest bırakalım. Nasılsa insan kendinden sorumlu. Hadi yasalarıda kaldıralım ortadan. Neden yasa beni bağlayıcı bir unsur olsun ki nasılsa insan kendi doğrusunu bulacaktır.

Hadi ama bari siz yapmayın bunu. Savunabilmek için herşeyi meşrulaştırmak, karşı olduğumuz şeyi bir anlıkda olsa benimsemek ne kadar doğrudur.

eşcinsellik ile cocuk tacizini aynı kefede değerlendiren bir zihniyetten sadece gericilik beklenebilir.Dünyanın tüm medeni ülkelerinde bu konu tartışılmaya değer görülmez iken bizde durum tam tersi..evet kutsal olan her şeye saldırıyorum ..kalıplaşmış, dogmalaştırılmış, kural haline getirilmiş insan eliyle veya göksel ne varsa dayatılan hepsine karşıyım...sadece insana ve insani olana değer veririm ...ve bence bu yeterince insani..caniler tecavüzcüler,emek tacirleri,hırsızları hoş gören bir toplum nedense bu konuda kenetlenip kalıyor..neden acaba? eğer ahlak anlayışı ikiyüzlülük ise böyle bir ahlaka saygı duymamı kimse beklemesin ...

peşin söylüyorum asla tahrik ya da mat etme amacında değilim medeni bir fikir alışverişi olsun istiyorum zaten forumunda amacı bu. kötü bir amacım olduğunu düşünmeni istemiyorum kimsenin.

gelelim açıklamaya.
hayvanlar bile hemcinsleriyle birleşir demişin. buna cevap bile vermeyeceğim zira devamında yazdığın şeyleri okuyunca bu fikri ne kadar savunabileceğini görüyorum. boş bir cümle olarak yazmışsın bunu. benim sadece söylemek istediğim şudur. eşcinsellik anormal bir olaydır ve benim fikrimce psikolojik ya da nasıl olacaksa artık bir hastalıktır.

özellikle bazı amaçlar uğruna medeniyet kisvesi altında bozulmaya çalışılan ahlak oyunlarına gelmemek için yapmaya çalıştığım bir uyarı bu. tabii herkes kendi bilir. medeniyetler zirvesine çıkmak için, yapılan sapıklığı normal birşeymiş gibi karşılamak kendi benliğime ve yaradılışa aykırıdır. eşcinsellik hoşgörülmesi gereken bir olay değildir. çünkü yarın eşcinselliği hoşgördüğünüzde sonrasında sübyancılık, pezevenklik, ensest gibi şeylerde medeniyetler uğruna hoşgörülmeye başlanacaktır. bunlar birbiriyle alakasız olaylar olabilir tabii ama sonuc olarak sapıklıktır. hoşgörenlerin ülkelerindeki sapık haberleri okumuyor değilsinizdir. buda ahlakı diğer ülkelere göre hala yüksek bulunan ülkemize medeniyetlik adı alında sokulmaya çalışılan birşey işte.

insanlık geliştikçe ahlakta gelişiyorsa bırakalık insanlık olduğu yerde kalsın, geliştikçe pek iyi olmuyor çünkü. 10 yıl sonra sokakta öpüşen erkekler görmek istemem.

eşcinsellik tabii ki yüzyıllardır var. bunu reddetmiyoruz ama meşrulaştılırmaya çalışılmasını reddetmek gerekiyor. bu anormal bir olaydır, zaten yüzyıllarca reddedilmiş olmasıda bunun anormal olduğunun bir kanıtıdır. medeniyet kavramı kaç senedir var allah var yukarıda. o nedenle engellenemeyecek birşeyi yok etmek zaten zor ama bunu kabul etmemek gerekiyor, söylemeye çalıştığım şey budur.

türk olan tüm insan evlatlarından isteyebileceğim birşey olsaydı eğer oda medeniyet dayatması adı altında türk benliğine, dinine ve ahlakına zarar verecek, aykırı olan herşeyi şiddetle reddetmeleri olurdu.

Mustafa Kemal ATATÜRK'ten iki alıntıyla bu kompozisyonumunda sonuna geliyorum, lisede hoca görse 10 verirdi yeminle;

Birtakım kuşbeyinli kimselere kendinizi beğendirmek hevesine düşmeyiniz; bunun hiçbir kıymeti ve önemi yoktur.

Bir millet, zenginliğiyle değil, ahlak değeriyle ölçülür.

Siz tercihlerle sapkınlığı karıştıryorsunuz bence . Evet nedenleri piskolojik olabilir , fiziksel bir dengesizlik olabilir ve hatta sadece basit bir tercih de olabilir. Ve herkesin kendi yatak odasıdır . Ve inanın bu kalıp fikirleriniz insanları daha çok özendiryor ne kadar baskı okadar yalnış sonuçlar . Bu arada hayvanlarda da görülen bişeydir ben ce bunu çok iyi araştırın .

Ya gerçekten hayret ediyorum sizin zihniyetleriniz neden bu kadar dar . Neden farklılaşmaları bu kadar kendinize sindiremiyorsunuz bence bir problem olmalı sizlerde de ben eşcinsel değilim ama eşcinsel bir insana en az kendi seçimlerim kadar saygı duyuyorum dikkatinizi çekerim tölerans da değil bu en az kendim kadar. Ha doğanın bir var oluşu vardır ve canlıların üremesi de yaşamsal bir varoluştur bu da kadın ve erkeğin birleşmesiyle oluşur . Doğa bize bunu bahşetmiştir . Ama bu değildir ki asla ve asla olamaz iki aynı cins bir arada duramaz . Durur bunu istiyorsa durur ve onun en yaşamsal hakkıdır . Nedir bu ahlaksızca tavırlarınızın altında yatan . Çok mu korkuyorsunuz başımıza gelir diye tabiki korkmuyorsunuz çünkü kimse sizin secimlerinizi etkileyemez en az eşcinsellerin kendi seçimlerine mudahale edemiyecek kadar .

Haaa şunu da eklemek isterim sadece cinsel konularda değil bu dil , din ırk , fikir herşey içinde hep aynı kişilerin yorumları aynı . En az bu konuşlara bakış açınızda bu konuyla aynı derecede . Bırakın insanları ve kormayın gerçeklerden . Kendinizin seçimlerine saygı duyulmasını istiyorsanız en az karşınızdakilerede aynı şekilde bakmalısınız ki bu toplumsal konulardada aynıdır. Sizler böle yaptığınızda eşcinsel sokaklara dökülüp böle bi olayı siyasi platformlara sokuyor . Etki - tepki döngüsü.

Onları da tecavüzcülerle aynı kefeye sokuyorsunuz ya ben hiç bir eş ciselin kızına tecavüz ettiğini görmedim duymadım , yada sokakta hiç bir eşcinsel bir bayanı taciz etmedi . Onlar inanınki o erkeğim diye geçinen bir çok insandan daha kendilerine saygı gösterilmesini istedikleri kadar karşısındaki insanlara saygı duyuyor. Tabiki genel olarak bu dediğim sapkınlılar her insanıın yapabileceği bir kirliliktir. Bunun cinsel seçimlerle bir alakası yoktur ahlaksız kişilik her yerde ahlaksızdır.

ben şahsen kesinlikle eşcinsellere bir baskı uygulanması taraftarıyım evet. yıllar boyunca onlara yapılmış baskılardan ötürü zaten şu an sokak ortasında öpüşen kız ya da erkekler yok. buna normalmiş gibi saygı duymak insan benliğine aykırıdır. çünkü saygı duyulması gereken şeyler fikir ve tercihlerdir. eşcinsellikte burada ayrılıyor, bu bir tercih değil sapıklıktır (araştırınız:livata)

başıma gelir diye korkmuyorum ben çünkü bir kadınla beraber olma isteğim benim seçimim değil benliğimin ve insan olmamın gerektirdiği bir içgüdüdür ben istemesem bile güzel bir kadından etkilenirim. bu bir köpektede vardır bir ayıdada.

yüzyıllarca eşcinselliğe tepki varken medeniyet denilen sahte kavramın ortaya çıkmasıyla saygı duyulması gereken bir olgu olması ne kadar acı verici.

bende eşcinsel değilim, tabii ki onları yakalım ya da düğme yapalım derken ciddi değiliz ama bu saygı duyulması gereken bir olay değil bunu belirtmek istiyoruz burada. bunu meşrulaştırmayın demek istiyoruz. yoksa eşcinsellik tabii ki hz. isa, hz.musa hz.muhammed döneminde bile vardı ve hiçte yok olmayacak. ama bırakın bu iğrenç sapıklık gizli kalsın yahu. medeni olacağız ya da farklılaşacağız diye buna göz yummayın.

not reloaded: farklılaşmak eşcinselliği kabul etmek değildir. alakası yoktur.

Bence de çok ama çok önemli birşeyi karıştırıyorsunuz...
Siz veya ben veya herhangi biri kim olursa olsun birine saygı duymak zorundasınız...Eğer kendinize insan sıfatını yakıştırabiliyorsanız saygı,sevgiden de önce gelmesi gereken bir kavramdır...Sevgi herkese karşı oluşmayabilecek,hemen duyulabilecek veya zamanla olabilecek birşey iken bireye ilk yaklaşımda yaşı,cinsiyeti,ırkı,dini ne olursa olsun saygı duymak mecburiyetindesiniz...

Sizin tavrınız insanlığı kaosa sokup çıkaran,döngüyü devam ettiren bir yol..

Eşçinsellik veya insan farklılıkları üzerindeki görüşleriniz umarım American History X'deki vari bir şekilde değişmek zorunda kalmaz...Bence bunun üzerinde lütfen düşünün...Eğer sadece şahsi değerlendirmelere göre konuşulacak bir konu olsa idi bu daima kendime ait konuşurdum..Ama burda bahsettiğimiz konu farklı insanlar ve neticede dünyada büyük bir nüfusu ele alıyoruz...Farklı demek bile garip biz mi "normal" olanız ki acaba?

Bu ayrım ve baskı havası bazı mesajlarda geçtiği ve katıldığım gibi azaltıcı değil bilakis körükleyici bir unsurdur...

Benim anlamadığım şu..Cinsiyet ile ilgili bu farklı kavramlardan ben de hazzetmem ve ilgilenmem de hiç de hissetmedim şimdiye kadar biyolojik bir problemim de olmadı ama buna sahip,böyle hisseden ama davranışlarıyla sizi rahatsız etmeyen birine nasıl yargıda bulunma hakkını kendinizde buluyorsunuz? Veya birgün çocuğunuz size böyle bir problemle gelse nasıl davranırsınız? Vurur musunuz,yakar mısınız,diri diri gömer misiniz,sebebi bulup yardım etmeye mi çalışırsınız? Onu da çoğu kişinin yaptığı gibi dışlayıp,varlığını reddedip,artık yok olmuş ve sizde oluşamayacak vicdanınızın yerindeki nefret kütlesiyle olduğunuz yerden kıpırdamaz mısınız?

Bazen hoşgörü kavramı bile kulağıma garip geliyor....Çünkü hoşgörü son zamanlarda cinsel olmasa bile diğer(dini,ırki vb)farklılıklar için çok kullanılmaya başlandı..Bu çok mantıksız...Buna hoşgörü diyemezsiniz,burdaki kullanımı ukalalık ve küstahlığa girer çünkü herkes eşittir ve yaşayışı,inancı kendinedir...Burda eleştirildiği zaman asıl eleştirilen dine inananlar değil,dindir...Sonuçta herşey eleştirilebildiği ve hakkında fikir yürütülebildiği gibi onun hakkında da aynısı yapılabilir,sadece inançlıların onu kutsal görmeleri buna engel değildir..

Şahsi fikrim;biri bir başkasını rahatsız etmediği sürece,insan canına kastetmediği sürece,başkasının hürriyet ve özgürlüğünü istismar etmediği sürece ona kimse hiçbir şey diyemez...

Bu rahatsızlık kavramı da kişiden kişiye değişecek birşey olmamalıdır..Sokakta öpüşmek,baş örtüsü/türban,mini etek gibi mantıksız şeyler olmamlıdır çünkü iki farklı yöne de çekilebilecek şeylerdir..

Ve şunu eklemek gerekir ki :
TC ANAYASASI
MADDE 10. – Herkes, dil, ırk, renk, cinsiyet, siyasî düşünce, felsefî inanç, din, mezhep ve benzeri sebeplerle ayırım gözetilmeksizin kanun önünde eşittir.
Hiçbir kişiye, aileye, zümreye veya sınıfa imtiyaz tanınamaz.
Devlet organları ve idare makamları bütün işlemlerinde kanun önünde eşitlik ilkesine uygun olarak hareket etmek zorundadırlar.

5237 sayılı kanunun "Ayrımcılık" başlıklı 122'nci maddesinde;
"Kişiler arasında dil, ırk, renk, cinsiyet, siyasi düşünce, felsefi inanç, din, mezhep ve benzeri sebeplerle ayırım yapmak suçtur.

..bu fiilerden herhangi birini gerçekleştiren anayasal suç işlemiş sayılır.Ki buradaki bir çok kiş küçük bir suç duyurusu ile (düğme yapmak, yakmak vs) rahatlıkla mahkemeye çıkarılabilir(avukat görüşü)...

saygı bazı durumlarda gönülülük değil zorunluluktur...

1 - "Medeniyet" takıntısına değinmek istiyorum.

Eşcinsellik insanlık tarihi kadar eski bir vakadır. Eski Yunan heykellerine, şiirlerine, yazıtlarına vs. bakarsanız eşcinsellikle ilgili pek çok (hatta gerçekten çok) kanıt bulabilirsiniz. O zaman da vardı, şimdi de var. O zaman da kabullenmeyen vardı, şimdi de var. O zaman da onları toplayıp yakmak isteyen vardı, şimdi de görüyorum ki var. (Komik..)
Bunu kabullenmek "medeni" olmaktan ileri gelmiyor, çünkü toplumlar ilk çağdan beri (yazılı kaynakların dayandığı en eski tarihten beri) eşcinselliği yaşamıştır.
Sanat alanında en gelişmiş olan Yunanistan, ve savaş alanında en gelişmiş olan Roma. Biri manevi biri maddi yönden dünyanın en gelişmişleri, ikisinde de eşcinsellik vardı. Kanıt

Ne zaman Hristiyanlık geldi, eşcinsellik tabu oldu, eşcinseller öldürüldü, yakıldı, işkence gördü. Dinin temeli bu mudur?

2 - "Aynı kefeye koyma" kavramına değinmek istiyorum.

Eşcinsellik iki bireyin özgür iradesiyle, yine iki birey arasında yaşanan bir şeydir. Çocuk tecavüzü hiç bir zaman iki tarafın da istemesiyle olmaz, adı üstünde tecavüz. Bu ikisini gerçekten de ayıramıyorsanız lütfen gidip sırasıyla ilkokul, ortaokul, lise ve üniversite hocalarınızın yüzüne tükürünüz.

Gönderen: @ancientsign

Bir gün çocuğunuz size böyle bir problemle gelse nasıl davranırsınız? Vurur musunuz,yakar mısınız,diri diri gömer misiniz,sebebi bulup yardım etmeye mi çalışırsınız? Onu da çoğu kişinin yaptığı gibi dışlayıp,varlığını reddedip,artık yok olmuş ve sizde oluşamayacak vicdanınızın yerindeki nefret kütlesiyle olduğunuz yerden kıpırdamaz mısınız?

Yerinde ve güzel bir soru. Düşünsünler.
Lisede bir arkadaşıma sormuştum, ne yaparsın demiştim (Mardinliydi), vururum demişti. Silahla. Ciddi ciddi.

Peki madem eşcinselliği reddetme amacınızın din olduğunu söylüyorsunuz, sorarım size bütün kutsal kitaplarda kendi dininden olana yardım et, ona doğru yolu göster yazmaz mı? Yazar.
Eşcinselliği "yanlış yol" olarak görüyorsanız, yardım etmek yerine niçin öldürüyorsunuz? Niçin ayrımcılık yapıyorsunuz? Ayrımcılık bir günah değil midir? Öyledir. Müslümanlık hoşgörü dini değil midir? Öyledir.

"Forumda istediğimi yazarım özgürüm"

Hayır, özgürlük bu değil. Başkalarının görüş ve hakkına saldırıda bulunduğunuz anda bu özgürlük değildir. Forum kurallarında da açıkça belirtildiği gibi, yazdıklarınızdan kendiniz sorumlusunuz ve bunlar her zaman alehinizde delil olarak kullanılabilir. Bir eşcinsel yazdıklarınızdan hiç hoşlanmayacaktır, bu durumda size dava açabilirler.

Eşcinselliğin saygı duyulmaması gereken bir şey olduğunu söylemek başlı başına dava sebebidir, avukat arkadaşlarımız bunu daha içli olarak aydınlatabilirler.

Ek: Günde 1000 mesaj yazılan forumda moderatörlerin her mesajı takip etmesi beklenemez, forumun bir kullanıcısı olarak yazdıklarınızın insanların özgürlüklerine hakaret ettiğini söylemek benim en doğal hakkımdır.

İkinci Ek:
Homofobi
Homofobi, eşcinsellere ya da eşcinselliğe karşı duyulan irrasyonel nefret, korku, hoşnutsuzluk ya da ayrımcılık. Geniş manası ile diğer cinsel yönelimlere sahip olan LGBTT kişileri de içerir. Sıfat olarak, homofobik şeklinde kullanılır.

Homofobinin nedenleri
Homofobinin nedenleri toplumsal, dini, ideolojik ya da psikolojik olabilir. Homoseksüel ilişki birçok dinde veya mezhepte lanetlenmiş, dini metinlerde Sodom ve Gomora örneğinde olduğu gibi homoseksüelliğin kabul gördüğü toplumların tanrı tarafından cezalandırıldığı öne sürülmüştür. Küçük yaştan itibaren kendini dinsel öğretinin içinde bulan birey, okudukları ve duyduklarının ışığında küçük yaşta homofobik yaklaşımlar içerisine girebilir.

Homofobinin kökenleri psikolojik olabilir. Örneğin kendisinin eşcinsel olduğundan şüphelenen ve bu durumdan endişelenen birey, bu korkusunu homofobi olarak dışa vurabilir.
Wiki.

Kısacası, Merriam-Webster Sözlüğünde ve Oxford Üniversitesi sözlüğünde bilimsel araştırmalarla Homofobinin irrasyonel olduğu kanıtlanmıştır. Bunun yanında Amerikan Psikiyatri Kurumu, 1973 yılında eşcinselliği, "Akıl Hastalıkları Teşhis ve İstatistikleri Klavuzu"ndan çıkarmıştır.

Eşcinselliği savunanları tam olarak anlayamıyorum. Bacaklarınızın arasındaki organ ne için var? Fiziksel varoluşun cinsel niteliği değiştirilemez.

Doğa belli bir nitelikte ve nicelikte devinir. Bu çizgiye "doğal olmak" diyoruz. Yapay hiç birşey yok mu? Kesinlikle var. Yapaylığın yararı nedir? Hiç birşey.

Doğallık demek dinde "yaradılıştır", bilimde "varoluş". Bilim açısından baktığımızda varoluşuna uymayan şeyin varolmasının anlamı var mıdır? Sanmıyorum. Din açısından baktığımızda da... bakmak bile istemiyorum.

Cinsel ilişkinin psikolojisine baktığımızda işin altından çoğalma güdüsü çıkar. Eşcinsel çoğalabilir mi?

Cinsel ilişkinin enerjisine baktığımızda işin altından büyük bir uyum çıkar. Birbirine uyamayan bedenler, birbirinin eksiğini kapatamayan, birbiri içine - doğru yoldan - giremeyen bedenler ne kadar uyabilir?

Eşcinselliğin hormonal boyutu vardır evet, yoksa zevk alınamazdı. Ayrıca bu konu bir seçim değildir, bir işleyiştir, ben örneğin istesem de kendi seçimimle eşcinsel olamam.

Şunu hepimiz yaşamımızdan biliyoruz; kişiyi koşullar biçimlendirir. Büyütülme biçimi, davranış, yapısal refleks, deneyimlenen olaylar vs. derken eşcinsel olmak çok da zor değil. Ama bu doğaya karşı gelmektir ve bu din/bilim gibi tabulara karşı gelmekten çok daha kötüdür; tepkisi anında gelir ve geri dönüşü olmayabilir!

Eşcinselliğin saygı duyulması gereken bir şey olduğunu savunan arkadaşlar biraz ideolojilerinize bakın, yanılş anlamayın ama yaptığınız tutarsızlıktır. Karşı çıktığınız sömürücü otorite geçmişte de çok kez varolmuştur ve otorite sahipleri kadına doyduklarında sıra hemcinslerine gelmiştir, budur acı gerçek. Çin, Roma, Osmanlı gibi büyük imparatorluklar her şeyden önce kendi saraylarının içinde yıkılmıştır, hem de en çok savunması gerkenler tarafından!

Eski Yunan modern felsefenin babasıdır biliyoruz, ama felsefe yapabilecek düzeye Akdeniz ticaretinin getirdiği ekonomik refahla erdiler, dolayısıyla felsefe yapmaya başlamadan çok önce erkek erkeğe banyo yapabilecek havuzları vardı gerçi bunun yüksek kültür ürünü olduğunu söylemeniz sizi bu gerekçeye iter, doğaldır.

Eşcinsellik dediğimiz şey, karmaşık yapıya büründürülen çağdaşlığın bıraktığı boşlukları dolduran dayanaktır, Pasteur'ün de dediği gibi: "Doğa boşluğu sevmez" ve her boşluk bir şeyle dolar. Eşcinsellik bir seçim değildir, bu yüzdendir ki onların suçu değildir.

Bu yazıyı ülkemizde ve yakın coğrafyamızda çokça bulunan götçülük/götverenlik olaylarını düşünmeden yazdım, bence sapıklık onlardır eşcinsellik değil. Ama ülkemizdeki eşcinsellerin büyük bölümü de isteksiz ilişkilerden sonra böyle olmuştur, kuzeninin/amcasının/komşusunun kendisini öpmesiye ya da üzerine çıkıp oynaşmasıyla değişen bir çok kişi var, analiz yapmak için biraz halka inin. Hayvanların birbirine eşcinsel ilişkide bulunduğu yazılmış. Hayvanlar içgüdülerle yaşadıklarından dolayı bu kendiliğinden olmaz, ama İstanbul'un varoş semtlerinde eğlence olsun diye erkek köpekleri azdırıp da birbirlerine düzdürme olaylarının olduğunu biliyorum, dışarıdan bir azdırılmayla bu da yapılabilir, hayvanlı pornolarda yapılan da bu zaten.

Bana kalırsa eşcinsellik yayılmamalı, eşcinseller terapiye alınmalı, işe yaramazsa üzgünüm ama iğdiş edilmeli. Ben oğlumun eşcinsel olmasını kesinlikle istemem ama olursa da asıl ibneliği kendimde ararım; boşluğu nerde bıraktım diye.

Ayrıca ben kadının eşcinselliğine erkeğinkinden başka bakıyorum ama bunu burda söylemeye de çekiniyorum çünkü beni sıradan bir "lezbiyen fetişi" durumuna indirgeyerek yorum yapmanız büyük bir olasılık, söylemedim sayın.

svarteridder teşekkür ederim düşüncelerini mantık çerçevesinde yazdığın için, gerçekten karşı olup da yazılan en (tek?) post bu.
(yemek yiyip cevap yazıcam öncesinde bir teşekkür edeyim dedim)

Sizce şuanda Türkiyede erkekler eşcinsel olsaydı. Ne olurdu?

Ordu sistemi bok olurdu kafadan savaşmayın sevişin olurdu...
Devlet sisteminde birbiriyle sevişen bakanlar,milletvekilleri olurdu. Mecliste birbirlerinin götüne şaplak atarlardı cimciklerlerdi muhtemelen.Memurlar birbirleri tokmaklardı vs...

Ahlak kavramı olmadığı için önüne geçilemezdi.
Uzun vadede Türk nüfus yok olurdu...

Biraz basitçe anlattım fakat. Aramızdaki bayanlara sorsam Sevgiliniz sizi başka 1 erkekle aldatsaydı bunu hoş karşılarmıydınız?

merak etmeyin eşcinselliğe saygı duymayana dava da açamazlar içeride atamazlar. sağdan soldan alıntı yapmaya gerek yok. kanun kimse ne kadar saygı duymanız gerektiğini söylemez çünkü, sadece Atatürk ve parelelindeki konular haricinde. bir düşünceyi suç sayılan fiile dökmediğiniz sürece istediğinize saygı duyup duymamakta serbestsiniz. çocuk katiline sayın öcalan denmesi ve buna birşey yapılamaması en baba kanıtıdır. iyi bir dergi kapağı yapabilirsiniz bunuda.

bunu geçtim.

ilyadayı ve homerosu yutmuş ve tarihi yazmış olan arkadaşlara tavsiyem yunan ve roma tarihlerini iyi okumaları olur. zira eşcinsellik teması desteklendiğinden dolayı işlenmemiştir. ilaveten kusma havuzlarında yediklerini kusup tekrardan yemeğe oturan bir uygarlıktan ne gibi bir ahlak dersi alınabilir ??

yunanı ve romalıyı bırakıp 3 kıtada 600 sene hüküm sürmüş olan ve gerek savaş, gerek sanat ve gerekse ahlak bakımından zamanın en ilerisinde olan osmanlı imparatorluğunda neden eşcinsellik açıkça ifşa edilmemiş onun cevabını verirseniz eyvallah derim. ya da iskoçyada ya da çinde ? yunanı cımbızla çekip çıkarmayın genelden örnek verin, etkilenelim yani.

hazır sormuşken söyleyeyim, bu medeniyetlerde açıkça ifşa edilmeyişinin sebebi bir sapıklık olmasından ve doğaya aykırı anormal bir istek olmasından ileri gelir, ki cahiliye döneminde (!) bile eşcinsellik reddedilmiştir.

burda bizim savunduğumuz şey eşcinselliğin olmaması gerektiği değildir. zaten yüzyıllardır var tamam, biz istemesek ne olur. ama buna medeniyet denilen kavram adı altında saygı duyarak meşrulaştırmamak gerekiyor. bir noktada tepkinizi koymak zorundasınız.

çünkü insanoğlu öyle bir varlıktır ki siz eşcinselliği hoşgörüp sokaklarda iki erkeğin öpüşmesine medeni olmak adına izin verdiğinizde daha da ileriye gitmek isteyecektir. insan doyumsuzdur, bizden öncekiler reddettikleri ve saygı duymadıkları için şu anda iki erkek sokakta ulu orta öpüşemiyor. ve normal olanıda zaten budur. bana dokunmayan yılan bin yaşasıncılık bir noktadan sonra yanlıştır ve her birey üzerine düşen görevi yapmalıdır. burda yapılması gerekende anormal bir olaya gereken tepkiyi göstermektir.

hee sen şimdi homofoğim dedim diye içten içe homo olduğumu ya da aşırı dinci olduğumu düşünüyorsan eyvallah. herkesin karşısındakini tartmakta bir potansiyeli var tabii ki

notes perros: tüm bilgiler zihinden çıktığı gibi yazılmış olup daha önceden okunarak ve hazmedilerek kelimelere dökülmüştür. zerre alıntı yoktur (özellikle vikipediadan)

ali ata bak editi.

ali click here for sexy girls.

Gönderen: @hyperborean

Sizce şuanda Türkiyede erkekler eşcinsel olsaydı. Ne olurdu?

Ordu sistemi bok olurdu kafadan savaşmayın sevişin olurdu...
Devlet sisteminde birbiriyle sevişen bakanlar,milletvekilleri olurdu. Mecliste birbirlerinin götüne şaplak atarlardı

Bütün erkeklerin eşcinsel olması gerektiğini kimse savunmadı. Burada bu düşünceyi savunanların, ya da dogmatik insanlar ne de olsa anlamayacak diye bir zamanlar savunup sonrasında savunmayı bırakanların ortak noktası, eşcinselliğin bir tabu durumundan çıkartılması ve onların heteroseksüel insanlarla aynı haklara sahip olmalarıdır.

Eşcinselliği cinselliğin apaçık olarak yaşandığı bir hobi falan olduğunu mu düşünüyorsunuz? Birisi yalnızca eşcinsel diye her şeyi yok sayarak üzerinize falan mı atlayacak sizce? Bunu daha çok heteroseksüel (sizin deyiminizle normal) insanlar kadınlara karşı yapıyor.

Dediğim gibi, kimse bütün Türkler eşcinsel olsun - olacak - olmalı demedi.

Gönderen: @svarteridder

Cinsel ilişkinin psikolojisine baktığımızda işin altından çoğalma güdüsü çıkar. Eşcinsel çoğalabilir mi?

Bunu ben de düşünüyorum, ancak içgüdü - bilinçaltı alanlarında yapılan çalışmaların nispeten (insanlık tarihine göre) yeni olduğunu hatırlatmak isterim.
Demek istediğim eşcinselliğin ileri bir tarihlerde nedenlerinden birisinin insandaki atıyorum x geni olduğunu ve bunun kalıtımsal olduğunun vs. keşfedilebilmesidir.

Gönderen: @svarteridder

Karşı çıktığınız sömürücü otorite geçmişte de çok kez varolmuştur ve otorite sahipleri kadına doyduklarında sıra hemcinslerine gelmiştir, budur acı gerçek.....

....Ama ülkemizdeki eşcinsellerin büyük bölümü de isteksiz ilişkilerden sonra böyle olmuştur, kuzeninin/amcasının/komşusunun kendisini öpmesiye ya da üzerine çıkıp oynaşmasıyla değişen bir çok kişi var

Dediğim gibi, bizim ( en azından benim ) savunduğum eşcinsellik bunu bir sapkınlık olarak yaşayanlarınki değil, ya da işi sadece yatak odasında bırakanlarınki, ya da orgy'den orgy'ye atlayanlarınki değil. Benim savunduğum bunu "normal" insanlar gibi bir ilişki çevçevesinde yaşayanlardır.

Gönderen: @svarteridder

Eski Yunan modern felsefenin babasıdır biliyoruz, ama felsefe yapabilecek düzeye Akdeniz ticaretinin getirdiği ekonomik refahla erdiler, dolayısıyla felsefe yapmaya başlamadan çok önce erkek erkeğe banyo yapabilecek havuzları vardı gerçi bunun yüksek kültür ürünü olduğunu söylemeniz sizi bu gerekçeye iter, doğaldır.

Benim orada vurgulamaya çalıştığım nokta dogmatik bir din tarafından yoğrulan halkların nasıl kısıtlandığı idi.

Gönderen: @svarteridder

Bana kalırsa eşcinsellik yayılmamalı, eşcinseller terapiye alınmalı, işe yaramazsa üzgünüm ama iğdiş edilmeli. Ben oğlumun eşcinsel olmasını kesinlikle istemem ama olursa da asıl ibneliği kendimde ararım; boşluğu nerde bıraktım diye.

Bu mantıklı yorumun için teşekkür ederim, farklı düşündüğüm ama belirli bir seviyede anlaşabileceğim insanlar olması harika bir şey.
(Asalım yıkalım metal yeah METAL ÖLÜM HERŞEYE YEAH ASİLİK!) bu da güzel çerez tadında çitletip okuyoruz arkadaşlarla.

Gönderen: @manndaudsvinter

merak etmeyin eşcinselliğe saygı duymayana dava da açamazlar içeride atamazlar. sağdan soldan alıntı yapmaya gerek yok. kanun kimse ne kadar saygı duymanız gerektiğini söylemez çünkü

Ne kadar saygı duyman gerektiğini söylemez, ama ayrımcılık yapmaman gerektiğini söyler. İnsanların dediklerini tam okumayı deneyebilirsin.

Gönderen: @manndaudsvinter

osmanlı imparatorluğunda neden eşcinsellik açıkça ifşa edilmemiş onun cevabını verirseniz eyvallah derim

Müslümanlık.

Gönderen: @manndaudsvinter

bir noktada tepkinizi koymak zorundasınız.

Bakınız svarteridder'ın yazısı.

Gönderen: @manndaudsvinter

hee sen şimdi homofoğim dedim diye içten içe homo olduğumu ya da aşırı dinci olduğumu düşünüyorsan eyvallah.

Gönderen: @skullchukka

İnsanların dediklerini tam okumayı deneyebilirsin

Gönderen: @skullchukka

Kısacası, Merriam-Webster Sözlüğünde ve Oxford Üniversitesi sözlüğünde bilimsel araştırmalarla Homofobinin irrasyonel olduğu kanıtlanmıştır. Bunun yanında Amerikan Psikiyatri Kurumu, 1973 yılında eşcinselliği, "Akıl Hastalıkları Teşhis ve İstatistikleri Klavuzu"ndan çıkarmıştır.

muhabbet iyice ikili tartışmaya dönüştü amacından bayağı bir çıktı o nedenle son mesajım olacak bu

Ne kadar saygı duyman gerektiğini söylemez, ama ayrımcılık yapmaman gerektiğini söyler. İnsanların dediklerini tam okumayı deneyebilirsin.

diyen beyin homoluğa saygı duymamanın, ayırımcılık olduğunu düşünüyor demek, vah vahhh. halbuki saygı duymakla ayırımcılık yapmak birbirinden farklı şeyler. o nedenle hala dava açılamacağı aşikar. çünkü biz ayırımcılık yapmıyoruz, saygı duymuyoruz.saygı duymamakla ayırımcılık yapmak arasında bir çizgi vardır, bir siyah tenliye ibne dersen ayırımcılık yapmazsın bu ona saygı duymadığını gösterir, zenci dersen ayırımcılık yaparsın ama ırksal boyutta, kapito. (bakınız: sayın öcalan örneği)

peşin not: ibne demek cinsiyet ayırımı değildir, zira erkek ve kadından başka bir cinsiyet yoktur. ibnelik cinsel tercihtir. cinsel tercihlere hakaret etmekte suç değildir zaten. bir işe alımda kadın erkek diye ayırım yaparak alırsanız o zaman cinsiyet ayırımı yapmış olursunuz. buda genel kültür olsun.

Müslümanlık

diyen beyin şu an türkiyedeki resmi dinin homoseksüellik olduğunu düşünüyorda olabilir, vah vahh. kaldı ki hristiyanlıkta, yahudilikte ve önceki verdiğim örnekte olduğu gibi cahiliye devrinde bile eşcinsellik reddedilmiştir. dilerseniz biraz daha bekleyin zaman makinesiyle antik yunan uygarlığına her an ışınlanabilirsiniz. çin ve iskoçyaya cevap gelmediğine göre onlarda müslüman demek ki ben orayı kaçırmışım pardon.

master of notes: iskoçlarda etek giyiyor belki gizli homodurlar falan diye bir çıkış bekledim ama çok fazla hafife aldım sanırım.

herneyse..
en azından konunun son paragrafında anlatmak istediğim eşcinselliği meşrulaştırmaya çalışmak kısmını hazmetmiş olmalısınız ki ona bir alıntıyla cevap vermemişsiniz. sonuç olarak biz kimsenin kötülüğünü zaten istemiyoruz bırakın giren çıkan gizli kalsın, ortalık yerde olmasın.