Sen aşık olmadın sevdin belkide!Ki sevgide çok büyük bir kavramdır günümüzde yine olduğunca alçaltılmıştır ! O bahsettiğin herşeyi biliyorum inan....... ama senın TÜm o yaptığın şeyler aşkı biliyorsun anlamına gelmez! Ki bence hala bilmiyorsun yada unutmuşsun.Eğer sen aşkı bilseydin böyle salak bir cümle de kurmazdın! ........ha konuşuyosun bıdı bıdı sen biliyormusun peki hayır çok değil tam olarak da bilinilebileceğini sanmıyorum ...aşk aşk demişler sana günümüz zihniyeti sende kendini inandırmışsın.
Belli bir sure sonra ayrılmışşsınız onlan sonra evet haklıydılar evet aşk hiçbir şey değıl evet onla birlikte olmalıydım haklıydılar bitti sonunda salak ben aptal sen niye?.........gitmiş gitmiş ta ki aşk bir cinsel tutkudur diyecek densizliğe kadar erişmişsin! Sırf bu cümlen yüzünden sana yazdım ne yazdıysam!
son olarak ferhatta keremde mi ergendi!
Ergenken aşık olmuşsun olduğunu sanmışsın rüya bitincede bu iğrenç çıkarımda bulunmuşsun!

Gönderen: @etfluvium

Sen aşık olmadın sevdin belkide!Ki sevgide çok büyük bir kavramdır günümüzde yine olduğunca alçaltılmıştır ! O bahsettiğin herşeyi biliyorum inan....... ama senın TÜm o yaptığın şeyler aşkı biliyorsun anlamına gelmez! Ki bence hala bilmiyorsun yada unutmuşsun.Eğer sen aşkı bilseydin böyle salak bir cümle de kurmazdın! ........ha konuşuyosun bıdı bıdı sen biliyormusun peki hayır çok değil tam olarak da bilinilebileceğini sanmıyorum ...aşk aşk demişler sana günümüz zihniyeti sende kendini inandırmışsın.
Belli bir sure sonra ayrılmışşsınız onlan sonra evet haklıydılar evet aşk hiçbir şey değıl evet onla birlikte olmalıydım haklıydılar bitti sonunda salak ben aptal sen niye?.........gitmiş gitmiş ta ki aşk bir cinsel tutkudur diyecek densizliğe kadar erişmişsin! Sırf bu cümlen yüzünden sana yazdım ne yazdıysam!
son olarak ferhatta keremde mi ergendi!
Ergenken aşık olmuşsun olduğunu sanmışsın rüya bitincede bu iğrenç çıkarımda bulunmuşsun!

Varsayımlara göre konuşma bence, hiçbir şey dediğin gibi olmadı. Bir tartışmada da en nefret ettiğim şey diğerini konuyu bilmemekle suçlamak. Sen zaten beni anlamamışsın. Ben aşk kakadır, kötüdür, tavsiye etmem demedim ki. Gayet güzeldir, yaşanılası bir şeydir. Ama sonsuz olduğunu düşünmüyorum, sonsuz olan sevgidir. Ayrıca o salak cümleyi çürütmeni isterim. Madem aşk cinsel bir tutku değildir, neden insan hemcinsine aşık olmaz? Cinsel ihtiyaçlardan kaynaklanan bir içgüdüden doğmasa erkek erkeğe, kadın kadına da aşık olmaz mıydı? Bana istisnai durumları örnek verebilirsin (homoseksüeller ya da lzbiyenler gibi). Ama bu örnek de benim tezimi destekliyor; çünkü zaten lezbiyen bir bayan aşık olduğu bayana cinsel bir ilgi duyduğu için lezbiyendir.

Aşk unutmakmış
Anneyi babayı kendini unutmakmış
Aşk unutamamakmış
Sevgiliyi unutmak isteyip de unutamamakmış

Aşk hissetmekmiş
İçindeki can gibi onu hissetmekmiş
Aşk ölümün kolay olduğunu bile bile
İçimdeki sevgili ölürse diye ölememekmiş

Aşk farkına varmakmış
Onsuz zamanın duracağını
Onsuz yaşanamayacağını
Ayrılınca anlamakmış

Aşk gururunu kaybetmekmiş
Sevgili telefonu yüzüne kapasa bile
Beni bir daha arama dese bile
Onu tekrar aramakmış

,Aynen gurur kısmıda dahil benim yaptıklarım..

Bence sen en başından beri birileriyle tartışmak istiyordun nese
Senin bahsettiğin o cinsel tutku aşkı günümüz aşkıdır sadece...Aşk aslında bu günkü tanımlandığından olduğunca uzak bir kavramdır.....lezbiyenlerin gay lerin birbirlerine aşık olduğunu kim söyleyebilir ki ben söyleyeyim! Sadece bastıramadıkları cinsel istekleri uğruna yaptıkları birşeydir bu aşk değil! aşk cinsel bir tutkuysa neden cinsel organını görünce değilde yüzünü görünce aşık olunur ozaman...Neden bir bakışında erinir sevgilinin neden bir delik uğruna yazılmamıştır gazeller! Neden yakın durupta mahalle köpeklerliyle arkadaş olunup hem de uzak olmak istemiştir eski aşıklar ...yakınlıktan büyüsü bozulmasın diye mi acaba.Niye hiçbir aşığın çocuğu yoktur!neden !!...
Aşk isteyerek olunan birşey olsaydı keşke keşke olsaydıda herkes olsaydı...Aşık isteyerek,zamanla, kasarak olamazsın...Aşkın literatüründe yok bu!
Aşk bi anda pat diye gelir bulur seni senin onu aramana ona buna yalvarmana gerek yoktur! ki ne cüret bir delik bir sopa için aşık oluna ne cüret bunlar arasındaki elektrikden ibaret ola..
Zaten sorunda kendin cevabı veriyorsun. aşk eğer ki cinsel bir tutku olsaydı insan hem cinsine de aşık olurdu....Cinsel bir ihtiyaçyan doğmadığı için hemcinsler arası aşk mevz-u bahis bile olamaz.Ki sende demişsin hemcinsler arası aşk yoktur diye.. AŞk cinsi bir ihtiyaçtan doğmaz ..
Cinsel ihtiyaçlardan kaynaklanan bir içgüdüden doğmasa erkek erkeğe, kadın kadına da aşık olmaz mıydı? sorunu bence kendinde iyi düşün ben çok düşündüm!
Sen şunu dedin aşk bir cinsel tutkudur.hemcinslerde aşk yoktur. İşte asıl burda aşk cinsel tutku olsaydı hemcinsler arasında da olurdu!
Lezbiyen olayı vs.. senin tezini desteklemiyor ki ne alaka! lezbiyen bir bayan aşık olduğu bayan ki böyle diyerek kendi ilk sorunlada çelişmiş oluyorsun(madem aşk cinsel bir tutku değildir,neden insan hemcinsine aşık olmaz- sen burda aşık etmişin ) zaten lezbiyen bir bayan kadınlara cinsel ilgi duyduğu için lezbiyendir eee ne var bunda şimdi bunu biliyorduk zaten!destekleyen yan neresi........bence biraz daha dikkat etmelisin.....söylediklerine....

Sakın bir söz söyleme,yüzüme bakma sakın
Yüzünü gören olur,sana göz koyan olur

aşk budur işte be!! ne cinselliği osu busu......

Demagojide tavan yapmışsın resmen. Hepsine tek tek cevap vereyim. İlk olarak agresif mesaj atan sensin güzel kardeş, ben niye tartışma (kötü anlamda tartışma) isteyeyim? Kaldı ki tarışmaktan ölmez kimse, güzel şeydir tartışmak.

"aşk cinsel bir tutkuysa neden cinsel organını görünce değilde yüzünü görünce aşık olunur ozaman...Neden bir bakışında erinir sevgilinin neden bir delik uğruna yazılmamıştır gazeller!" demişsin. Kelimelerin yerini tuttuğu ideleri sorgulayarak gidelim. Çünkü "cinsel tutku"dan kastı anlamamışsın. "Tutku" dedim. Nedir tutku? Tutku bir amaca yönelik şiddetli arzudur. "Cinsel" nedir? Cinsel ise adı üstünde olduğu üzere cins ile, yani erkek ve kadın olgularıyla bağlantılı olan demek. Aşk da bir cinsin diğerini şiddetli bir şekilde istemesi değil midir? Yine yanlış anlayacağını düşünerek özellikle üstüne basa basa diyorum ki, cinsellik derken kastettiğim seks, sevişme, delik, uzuv veya türevleri değil. Böyle şeyler düşündüğümü kim söyledi ki sana? Aşkın farklı cinse karşı duyulan içgüdüsel, şiddetli bir istek olduğunu söylüyorum sadece. Aşkın ölümsüz olmamasının sebebi de tutkuların tatmin edilebilir, genellikle de edilir şeyler olduğudur. Ölümsüz aşkların hep platonik aşklar olması da tutkuların tatmin edildikten sonra zayıflaması tezini kuvvetlendirir diye düşünüyorum. Zaten hep yapılan bir geyik vardır, "Romeo ve Juliet ölmeselerdi belki de kavga edip ayrılırlardı." diye. Yani ölümsüzmüş, çok yüceymiş, kutsalmış gibi gösterilen şeylerin gerçekte abartıldığı kadar büyük önemleri olmadığını söylüyorum. Bundan aşkı küçümsediğim, önemsizmiş gibi gördüğüm anlamı çıkmasın. Sadece abartıldığı derece hayati bir önem taşımadığını anlatmaya çalışıyorum.

"Niye hiçbir aşığın çocuğu yoktur!neden !!" Bunu ise anladığımı söyleyemeyeceğim. Öyle midir gerçekten? "Hiçbir aşık" derken destanlardaki, oyunlardaki, romanlardaki aşıkları söylüyorsan bu edebiyatın derdidir, bunu yazarlara sormalısın. Bu mantıkla pek de rasyonel olunacağını zannetmiyorum.

"Aşk isteyerek olunan birşey olsaydı keşke keşke olsaydıda herkes olsaydı...Aşık isteyerek,zamanla, kasarak olamazsın...Aşkın literatüründe yok bu!" . Öyle bir iddiam hiç olmadı ki. Aksine bu konuda seni desteklerim. Çünkü insan içgüdülerine karşı çıkamaz.

"Zaten sorunda kendin cevabı veriyorsun. aşk eğer ki cinsel bir tutku olsaydı insan hem cinsine de aşık olurdu....Cinsel bir ihtiyaçyan doğmadığı için hemcinsler arası aşk mevz-u bahis bile olamaz.Ki sende demişsin hemcinsler arası aşk yoktur diye.." Açıkçası buradaki mantığı hiç ama hiç anlayamadım, biraz zorlama olmuş sanırım. Cinsel bir tutku olduğu için karşı cinse duyuluyor zaten. Cinsel istekler karşı cinse duyulur. (Tekrardan istisnai durumları yazmayayım.) Bunu değişik, sapıkça bir cinsel tercihin olduğu için yazdığını düşünmüyorum, biraz talihsiz olmuş, o kadar...

"Cinsel ihtiyaçlardan kaynaklanan bir içgüdüden doğmasa erkek erkeğe, kadın kadına da aşık olmaz mıydı? sorunu bence kendinde iyi düşün ben çok düşündüm!" Emin ol, çok çok fazla düşündüm ve de yazdım bu konuda.

"Lezbiyen olayı vs.. senin tezini desteklemiyor ki ne alaka! lezbiyen bir bayan aşık olduğu bayan ki böyle diyerek kendi ilk sorunlada çelişmiş oluyorsun(madem aşk cinsel bir tutku değildir,neden insan hemcinsine aşık olmaz- sen burda aşık etmişin Smile ) zaten lezbiyen bir bayan kadınlara cinsel ilgi duyduğu için lezbiyendir eee ne var bunda şimdi bunu biliyorduk zaten!destekleyen yan neresi........bence biraz daha dikkat etmelisin.....söylediklerine...." Yazının en acı yeri de burası olsa gerek. Çünkü anlayacağını düşünerek yazmıştım. Bir kez daha anlatmaya çalışayım. Dedim ki aşk cinsel bir tutku olmasaydı, insanlar hemcinslerine de bu anlamda bir ilgi duyardı. Ardından şöyle bir savunma geliştirilebilir: Madem cinsel bir tutku değil, yani karşı cinse yönelim olması gerektiren bir olgu değil, o zaman homoseksüel veya lezbiyen ilişkiler nasıl oluyor? Ben de bu soruya şöyle yanıt veriyorum: İnsanın hemcinsine ilgi duyması da sadece ve sadece yine cinsellikten kaynaklanır. Bu da sapkın bir şeydir bana göre, normal değildir yani, genellemelerin içinde tutamayız.

"madem aşk cinsel bir tutku değildir,neden insan hemcinsine aşık olmaz- sen burda aşık etmişin" Burda da bir eksiğimi bulduğunu zannedip büyük bir keşif yapmış havalarına girmişsin amaben onu istisnai bir durum olarak aldığımı söylemiştim. Yukarıda da dediğim gibi genellemelerin içine koyamayız, ama zaten onun sebebi de cinsel tutkudur, ama sapkın bir cinsel tutkudur yukarıda da yazdığım gibi.

"zaten lezbiyen bir bayan kadınlara cinsel ilgi duyduğu için lezbiyendir eee ne var bunda şimdi bunu biliyorduk zaten!destekleyen yan neresi........bence biraz daha dikkat etmelisin.....söylediklerine..." Eee? Anlamadın mı yani? Yani hemcinsine aşık olmuş bir bayanın aşkının da sapkın bir cinsel tutkudan kaynaklandığını anlatmaya çalışıyorum. Yani başka bir şey için değil, yine cinsellikten kaynaklandığı için olduğunu anlatıyorum. Aksi de aşkın doğasına aykırıdır. Anlamışsındır umarım.

Biraz dağıttık konuyu ama kusura bakmasın kimse=) Güzel tartışmaydı, eyvallah=)

"Madem cinsel bir tutku değil, yani karşı cinse yönelim olması gerektiren bir olgu değil, o zaman homoseksüel veya lezbiyen ilişkiler nasıl oluyor?" 'Değil' ler fazla olmuş, okuyup anlamadım ben de=)

Kötüye bişey olmaz

Yüreğimde yaşadığı sürece benimledir

Öncelikle durgun bir ortamda rahat bir ortamda yazmadığım için belki laf kalabalığı yapmış belki bazı yerleri anlayamamış, konudan uzaklaşmış olabilirim bazı yerlerde..fakat farkettisen farklı yönlerden dem vurduysamda, ana pencere çizgi belli aslında aşk=sex değildir
Neyse konuya geleyim..Yani konu içindeki bizim konumuza..
En başta ben senin aşk=sex sadece dediğini çıkarmıştım …Ondan dolayı agresifçe cevaplar vermiştim. Ama sende böyle anlaşılabilecek bir kelime cümle seçmişsin ki tartışmak istiyordun, zaten kendinde demişsin böyle atlayanların olacağını biliyordum diye…Seni seni!

Ben zaten sonradan dedim bu niye bu kadar ısrar ediyor ne lan bu !Bu cinsel ve tutku kelimeleri üzerinde durayım ,düşüneyim dedim sonradan cinsel tutku kavramı üzerinde durdum sözlükten falan dahi baktım daha iyi anlamak için bende düşündüm, senin yaptığın bazı çıkarımlarda bulundum tabiî ki,sana katılıyorum .Aşk da bir cinsin diğerini şiddetli bir şekilde istemesi değil midir vs….Ben senin dediğini en baş mesajdan bir iki mesaj sonra anlamıştım ama senin işte savunduğun şeyin aslında aşk=sex olduğunu bunda ısrarcı olduğunu falan zannetmiş ,tartışmaya bu şekilde devam etmiş bu pencereden bakarak cevap vermiş kimi zaman da saldırmıştım adeta….. Ve bu pencereden bakarak yazdığımı en başta dile getirmene rağmen neden yazdığım her yazıya cevap verme gereği duydun onuda anlamış değilim hala tekrar cevap isteseydin daha makbul geçerdi zannımca! Ve fark ettiysen yazdığım tüm şeyler sadece ve sadece aşk=sex’e yönelikti.O taraftan yazdığım aşikar…

Ölümsüz aşkların hep platonik aşklar olması da tutkuların tatmin edildikten sonra zayıflaması tezini kuvvetlendirir diye düşünüyorum. Bence gerçek aşk zaten ölümsüz olandır, sanırım bir yerde görmüştüm o gider sadece. Ama Bitmez…diye tamamen haklı! , onda unutmaya yer yoktur!

Neydi bir yerde daha duymuştum şarkıydı sanırım ;
Kalır bir odada, bir yastık oyasında,bir kitapta pencerede vs....
Aşk hiç biter mi? diye! Külliyen haklı,katılıyorum..

Zaten hep yapılan bir geyik vardır, "Romeo ve Juliet ölmeselerdi belki de kavga edip ayrılırlardı." diye. Zaten ben onların iki aşık oldğunu kabul etmiyorum..Ne o öyle elleşip öpüşüp duruyorlar.

Aşk platoniktir!! Azabı derecesinde büyüktür!Ahlaksızlığa,kabalığa, (... , ...) yer yoktur!

Şimdi söyleyebilirim / Üç yıl boyunca bir kişiyi her an, her saniye düşünmek nedir bilir misin? Defalarca ağlamak, onu görememek, ona sevdiğini söyleyememek... Sırf ona daha yakın olabilmek için her Allah'ın günü, kar kış demeden kilometrelerce yol yürüyüp penceresinin altında ağlamak... Ve de anlatamayacağım milyonlarca şey.../
Belki sende aşıktın!

Aşk çok yücedir ve kutsaldır abartıldığı doğrudur fakat bu onun kutsallığına yüceliğine leke sürecek bir şey değildir…Belki abartıldığı kadar olmasa da büyük önem taşıdığı kesindir.
Aşkın ölümsüzlüğü tartışılır.Eğer ki gerçek aşksa şahsi kanaatim ölümsüzdür!

/Niye hiçbir AŞIĞIN çocuğu yoktur!neden !!" Bunu ise anladığımı söyleyemeyeceğim. Öyle midir gerçekten? "Hiçbir aşık" derken destanlardaki, oyunlardaki, romanlardaki aşıkları söylüyorsan bu edebiyatın derdidir, bunu yazarlara sormalısın. Bu mantıkla pek de rasyonel olunacağını zannetmiyorum../
Senin aşk tanımınla benimki farklı herhalde he ne dersin..Aşk gerdekte biter diye ne güzel söylenmiş…..

/Zaten sorunda kendin cevabı veriyorsun. aşk eğer ki cinsel bir tutku olsaydı insan hem cinsine de aşık olurdu....Cinsel bir ihtiyaçyan doğmadığı için hemcinsler arası aşk mevz-u bahis bile olamaz.Ki sende demişsin hemcinsler arası aşk yoktur diye.." Açıkçası buradaki mantığı hiç ama hiç anlayamadım, biraz zorlama olmuş sanırım. Cinsel bir tutku olduğu için karşı cinse duyuluyor zaten. Cinsel istekler karşı cinse duyulur. (Tekrardan istisnai durumları yazmayayım.) Bunu değişik, sapıkça bir cinsel tercihin olduğu için yazdığını düşünmüyorum, biraz talihsiz olmuş, o kadar.../
Burada sadece cinsel tutku=sex olarak aldığım bundan ibaret saydığım için böyle bir yorum yaptım…En başta bahsetmiştim!Fazla söze gerek yok.

/Dedim ki aşk cinsel bir tutku olmasaydı, insanlar hemcinslerine de bu anlamda bir ilgi duyardı. Ardından şöyle bir savunma geliştirilebilir: Madem cinsel bir tutku değil, yani karşı cinse yönelim olması gerektiren bir olgu değil, o zaman homoseksüel veya lezbiyen ilişkiler nasıl oluyor? Ben de bu soruya şöyle yanıt veriyorum: İnsanın hemcinsine ilgi duyması da sadece ve sadece yine cinsellikten kaynaklanır. Bu da sapkın bir şeydir bana göre, normal değildir yani, genellemelerin içinde tutamayız./
Anlamıyorum… Hem (cinsler arasında) manasında kullanıyorsun ilk cümlelerinde… Hem de lezbiyen muhabbetine geçince (cinsel tutku=se bağlamında kullanıyorsun …yine cinsellik diye….. karar zamanı!!;Ben burada cevap olarak yine önceki cevaplarımda olduğum gibi cins……vs = sex bağlamında cevap vermiştim! Aksi halde bende sana katılıyorum.

/İnsanın hemcinsine ilgi duyması da sadece ve sadece yine cinsellikten kaynaklanır. Bu da sapkın bir şeydir bana göre, normal değildir yani, genellemelerin içinde tutamayız/. Doğru tutan da yoktu zaten ki..İkincisi ben hemcinsler arası ilişkiyi hiçbir zaman aşk statüsüne koymadım. Öle bir soru da yöneltmedim,yöneltmemde zaten o teze karşılık…..Kaldı ki tezine karşı değilim!

/madem aşk cinsel bir tutku değildir,neden insan hemcinsine aşık olmaz- sen burda aşık etmişin" Burda da bir eksiğimi bulduğunu zannedip büyük bir keşif yapmış havalarına girmişsin amaben onu istisnai bir durum olarak aldığımı söylemiştim. Yukarıda da dediğim gibi genellemelerin içine koyamayız, ama zaten onun sebebi de cinsel tutkudur, ama sapkın bir cinsel tutkudur yukarıda da yazdığım gibi/
alalllaa! Buradada cinsel tutku..

/zaten lezbiyen bir bayan kadınlara cinsel ilgi duyduğu için lezbiyendir eee ne var bunda şimdi bunu biliyorduk zaten!destekleyen yan neresi........bence biraz daha dikkat etmelisin.....söylediklerine..." Eee? Anlamadın mı yani? Yani hemcinsine aşık olmuş bir bayanın aşkının da sapkın bir cinsel tutkudan kaynaklandığını anlatmaya çalışıyorum. Yani başka bir şey için değil, yine cinsellikten kaynaklandığı için olduğunu anlatıyorum. Aksi de aşkın doğasına aykırıdır. Anlamışsındır umarım./
Lay la lay la lay sen güneş ben ay annemde seviniyor…burada ki de cinsel tutku…

Aşkın farklı cinse karşı duyulan içgüdüsel, şiddetli bir istek olduğunu söylüyorum sadece.
Aşk cinsel bir tutkudur yalnızca
Bunlarda cinsel tutku…..

Bence yazının en acı noktası senin benim cevapları nerden bakarak yazdığımı bildiğin halde yanlış şekilde yanlış taraftan tartıştığımı bildiğin halde cevap vermen, senin de belli şeyleri kafanda netliğe kavuşturamamandır. veya benim sana sormamamdır ne kastediyorsun diye…

Yazını bölüm bölüm okuyarak cevap verdiğim için her bölümdeki duruşum farklı olabilir .

Bir de tartışmanın başlangıç noktası ne kadar da abes değil mi aşk birbirini sevenler arasındaki büyük bir bağdır sadece…
Eee….evet! Olaya bak!

Evet,aşk cinsel bir tutkudur, daha doğrusu karşı cinsler arası bir tutkudur böyle daha mantıklı ve yanlış anlamalardan uzak gibi!
İşte şimdi güzel bir tartışmaydı….

Herkesden özür dileriz…konuyu dağıttık biraz

CrabeinmorN:

insan çok fazla şeyini paylaşır hayal kurar aşık olur aşkı hisseder mutlu olur heyecanlanır..ama o gittiğinde ne şekilde olursa olsun canını vermez.belki umutsuzca 1 umut bekler...başka birinden başka bişeyden.bu böyledir böylede kalır..tabii bence...

canini verebilecek o kadar cok insan varki gercek aski gordukten hissettikten sonra.baska birinden baska bi seyden umutlanmaya gerek olurmu ole hisseden bi insan icin zannetmem .. tabi bence..

eh kısacası bence aşık olunan kişi için ölmez kimse

CrabeinmorN:

eh kısacası bence aşık olunan kişi için ölmez kimse

hadi bakalim

mutlaka birleri olur iyi yada ktü çünkü doğa bunu emrediyor..

diğer yarım ölse bir diğeri çürür..
diğer yarım ölse çürüyen parçamla hayat yinede yürür..

edilen yeminler vardır ama bu ona ihanet değildir çünkü o artık bu dünyadan göçmüştür, bi başkasıyla olmaksa doğanın kanunudur. İhanet onun varlğını tamamen unutmaktır...

Sevgi diye birşey yok, gevelemeye de gerek yok, gerçek olan tek sevgi var o da Ana sevgisi, başka herşey biter...