black metal <===> VENOM

bunun aksini kimse söyleyemez...

direk bi babalar gel derım!!

Gönderen: @psk-bela

black metal <===> VENOM

bunun aksini kimse söyleyemez...

Zuhahahah demek istiyorum sayın seyirciler.Çıldırın Of Bodom'dan sonra Venom'a da black metal denildi ya.Daha gözüm açık gitmez.Venom'un Black Metal ile uzaktan yakından alakası yoktur.Venom'un aslı thrash metaldir.Son dönemlerinde bir tarz değişimi söz konuşu olmuş olabilir ama bu tarz kesinlikle BM değil.Ayrıca bazı şarkıları yine black metali andırır mesela.Welcome to Hell,Black Metal vs vs gibi parçaları ama gerçek bir BM olduğu söylenemez.

Adamlar Black Metal diye bir şarkı yaptı diye BM yapıyorlar deniliyor çok komik.Bathory,Venom,Mercyful Fate gibi gruplar Black Metal'in öncülerindendir.Yani bu türün oluşmasında öncülük etmişlerdir ama Venom'a ya da Bathory'e tam olarak Black Metal grubudur demek saçmalıktan başka birşey değil.

Topiği açan arkadaş daha en başından kafadan yanlış ve gerçeklikten uzak bi cümleyle giriş yapmış ama black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef.Daha kimseler bilmezken venomun birden mayhem darkthrone gorgoroth vs vs gbi pure saldırgan alabildiğine satanik leş gbi kirli bi soundla ortaya çıkmasınıda kimse kaldıramazdı heralde adamları gerçekten şeytan girmiş lan bunların içine diyip ipe asar yakarlardı.Venomun liriklerine bu öğeleri katma amacı tamamen değişik bir şeyler yapalım insanların ilgisini kendimize daha farklı bi şekilde çekmeyi başarabilirmiyiz düşüncesiyle cronosun korku filmlerine ve karanlık temalara olan hobisinden faydalanarak bunları şarkılarına lirik yapmasıdır yani burdaki amaçları tamamen ilgi odağı olma düşüncesidir ve bekledikleri ilgiyide çok kısa sürede elde etmişlerdir.Yani venom müziğiyle olmadığı gbi felsefe olarakta asla bir black metal grubu değildir.

Dediğin ilgiyi çekmişlerdir üzerine ve Black metal akımı yaratılmıştır. Burda diyorsunuz ki black metal değildir. Arkadaşım bana o zamanlarda black metal diye bir fikir varmıydıı söylermisiniz. Kafanıza göre yazıyorsunuz. Ya anlamak istemiyorsunuz ya da size böyle öğretmişler. Black metal zaten o zaman yoktu. Adamlar bunu çıkarmışlar kötü mü oldu. Kirli sound bekliyorsunuz bu ilerleyen aşamalarda olmadı mı ? Bu müziğin atasına saygısızlık yapmayın. En azından bu akımın peşinden gidiyorsanız. Saygı duyun.

Siz hala Venom Black metal değildir diyorsunuz. Anlam veremiyorum size. Lütfen eleştirirken adam akıllı düşünün. Atıp tutmayın. Şu an sizin ne kadar black metal diye bildiğiniz grup varsa bunların hepsiinde Venom imzası vardır.

Efsanelerdir. SApına kadar Black metal grubudurlar. Bu akımın Babalarıdır. Saygı duyun!! Eleştirirken milletten duyduklarınızla yazmayın burıaya.

Gülen Yüz

tartışma taraftarı değilim ama bunların bilinmesi gerek.

Venom zamanında black metal yapmamış demek doğru değil. tutmuş bugünün black metal tekniğiyle Venom karşılaştırılıyor. 90lı yıllardaki black metal gruplarıyla bu türe hem adını, hem şarkı sözlerindeki konsepti, hemde çalış stiliyle ilham kaynağı veren ve bu türü yaratan grup black metal değil de thrash metal diye adlandırılıyor. ha tabiki Mayhem ile Venom karşılaştırılırsa çok farklı müzikleri. ama aralarında kuşak farkı var. Venom ilk Black Metal akımından Mayhem ise ikinci. daha rahat anlaşılsın diye şöyle bir tablo çıkarayım.

Venom, Bathory, Mercyful Fate, Celtic Frost, Hellhammer grupları First Wave Of Black Metal diye geçiyor

Mayhem, Darkthrone, Immortal, Emperor, Burzum, Gorgoroth Second Wave Of Black Metal diye geçiyor

Dark Funeral, 1349, Terrorizer, Deathspell Omega tarzı gruplar ise artık Third Wave Of Black Metal diye geçiyorlar

Yani hepsi black metal grubu. ama stilleri farklı. enstrümanları kullanış teknikleri farklı. şarkılarında işledikleri konular kısmen farklı.

bunları çok bilmişliğimden yazmıyorum. bazı şeylerden baydığım için yazıyorum. arada bir can sıkıntısına iki mesaj yazayım birşeyler okuyayım diye geliyorum kim daha iyi biliyor tartışmasından öteye geçmeyen mesajları okuyorum. başkalarının mesajlarından alıntı yaparak "vay sen şuna nasıl böyle dersin, yanlış biliyon, bilmiyon, saçmalıyon" gibi şeyler söyleyen insanları görmekten yoruldum. biraz karşınızdaki insana saygı göstermeyi deneyin aşağılamayın..

Gönderen: @eczema

tartışma taraftarı değilim ama bunların bilinmesi gerek.

Venom zamanında black metal yapmamış demek doğru değil. tutmuş bugünün black metal tekniğiyle Venom karşılaştırılıyor. 90lı yıllardaki black metal gruplarıyla bu türe hem adını, hem şarkı sözlerindeki konsepti, hemde çalış stiliyle ilham kaynağı veren ve bu türü yaratan grup black metal değil de thrash metal diye adlandırılıyor. ha tabiki Mayhem ile Venom karşılaştırılırsa çok farklı müzikleri. ama aralarında kuşak farkı var. Venom ilk Black Metal akımından Mayhem ise ikinci. daha rahat anlaşılsın diye şöyle bir tablo çıkarayım.

Venom, Bathory, Mercyful Fate, Celtic Frost, Hellhammer grupları First Wave Of Black Metal diye geçiyor

Mayhem, Darkthrone, Immortal, Emperor, Burzum, Gorgoroth Second Wave Of Black Metal diye geçiyor

Dark Funeral, 1349, Terrorizer, Deathspell Omega tarzı gruplar ise artık Third Wave Of Black Metal diye geçiyorlar

Yani hepsi black metal grubu. ama stilleri farklı. enstrümanları kullanış teknikleri farklı. şarkılarında işledikleri konular kısmen farklı.

bunları çok bilmişliğimden yazmıyorum. bazı şeylerden baydığım için yazıyorum. arada bir can sıkıntısına iki mesaj yazayım birşeyler okuyayım diye geliyorum kim daha iyi biliyor tartışmasından öteye geçmeyen mesajları okuyorum. başkalarının mesajlarından alıntı yaparak "vay sen şuna nasıl böyle dersin, yanlış biliyon, bilmiyon, saçmalıyon" gibi şeyler söyleyen insanları görmekten yoruldum. biraz karşınızdaki insana saygı göstermeyi deneyin aşağılamayın..

Dediğin gibi arada ki kuşak farkını göz öne almalıyız. Aynı olmaması elbette ki normal. Zamanla gelişmiş bir piyasa haline geldii müzikal anlamda black metal ve hala gelişiyor. Bu normal ama hiç bir zama ön yargı ile yaklaşmamayız. Bildiğiniz ve ya Bildiğimiz bir çok grubun isimleri bile Venom'un parçalarından çıkmaktadır.

Gönderen: @eczema

tartışma taraftarı değilim ama bunların bilinmesi gerek.

bunları çok bilmişliğimden yazmıyorum. bazı şeylerden baydığım için yazıyorum. arada bir can sıkıntısına iki mesaj yazayım birşeyler okuyayım diye geliyorum kim daha iyi biliyor tartışmasından öteye geçmeyen mesajları okuyorum. başkalarının mesajlarından alıntı yaparak "vay sen şuna nasıl böyle dersin, yanlış biliyon, bilmiyon, saçmalıyon" gibi şeyler söyleyen insanları görmekten yoruldum. biraz karşınızdaki insana saygı göstermeyi deneyin aşağılamayın..

bu arada bu konuşmada kast edilen ben isem adıma özür dilerim öyle bir gayem yoktu. Herkes düşünmekte özgür oldugu gibi bunları aktarmasında da özgürdür. Kimseyii aşşağılama gibi niyetim yoktu.Kimin ne bilip bilmediğini yargılamak bana düşmez. Afedersiniz öyle algılandıysam kusuruma bakmayın.

Sinirlenmemek mümkün diil Plehmiska Sen yenisin galiba? Okuduğunuda anlamıyosun gibisinden bi duruma girmişsin. bu yazdıklarımı tekrar gelmiş bana karşı savunmaya çalışıyosun.black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef Forumlarda yorum yaparken okuduğunu anlayabilme yeteneğine sahip olunması gerekiyo sanırım.

Gönderen: @gorath

Sinirlenmemek mümkün diil Plehmiska Sen yenisin galiba? Okuduğunuda anlamıyosun gibisinden bi duruma girmişsin. bu yazdıklarımı tekrar gelmiş bana karşı savunmaya çalışıyosun.black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef Forumlarda yorum yaparken okuduğunu anlayabilme yeteneğine sahip olunması gerekiyo sanırım.

aman hocam sakin sinirlenmeye gerek yok
alt tarafı yorumlarda bulunuyoruz birbirimizi kırmaya gerek yok bo$ver

Gönderen: @gorath

Sinirlenmemek mümkün diil Plehmiska Sen yenisin galiba? Okuduğunuda anlamıyosun gibisinden bi duruma girmişsin. bu yazdıklarımı tekrar gelmiş bana karşı savunmaya çalışıyosun.black metalin liriksel olaraktan venomla başladığıda bir gerçektir.Gelişim ve bir bütünlüğe kavuşmak zaman meselesidir bu black metal içinde böyle olmuştur. Herşey öyle pat diye sihirle olmuyo malesef Forumlarda yorum yaparken okuduğunu anlayabilme yeteneğine sahip olunması gerekiyo sanırım.

Yukarda ki dedikerlin burda dediklerinle çok çelişkili. Sen inkar ettin yukarda bende sana bunun böyle olmadıgını söylemeye çalıştım. Ki sen bilmiyosun gibi bir tripe girmedim. Eğer bir yaran varsa o konuda ben bilemiycem. Yukarda belirttim amacıömın ne oldugunu. Felsefe olarak black metal değil demek şu dediklerinle çok çelişiyor. SAnırım yazarken kafan bir şeylere takılı kalıyor. Bana diyceğine dediklerinin nereye gittiğini kavrmaya çalışşsan iyi olur. Sanırım sen cümlede anlam derslerinde kaytarmışsın. Sinirlenirsen sinirlen sen bu düşünceleri orda ki yazşında aktarmamışsın.

Eğer ortaya düşünceni bıraktıysan eleştirilmesinede müsade etmişsindir. Bende saygıı çerçevesinde eleştirdim. Yeni olmakla alakası yok sen eskisinde ne oluyor. Yazdıgının nerelere gittiğini bilmiyorsun. Bnm yorumumun bir aşşagısında ki arkadaşta o zaman seni yanlış anlamış.

aynı şeyleri söylüyorsunuz arkadaşlar. ki bunlar herkesin bildiği ve inkar edilemeyecek şeyler biraz daha olumlu bakalım yorumlara.

Venom'un sound una bakıpta eğer Black metal değil derseniz şu andaki dinlediğiniz gruplarında hiçbiri Black metal olmıyacaktır.Var olmıyan birşeyin yaratısıysa söz konusu olan asla sadece yarattı denilemez.Black metal kriterimiz nedir şimdinin sound u ile nasıl olurda Venom'ın müziği kıyaslanılır.Venom Mayhem den de Darkthrone danda yüz kat daha Black metal dir.Takdir eden eder etmiyen etmez herkesin kendi düşüncesi...

Euronymous un bir lafı vardır.O zamanlar için söylemiştir.Black metal de sound dan öte lirikal ruha ne kadar bağlı olduğunu müzikalitenin bir kaç adım önünde olduğunu anlatır..'Eğerki sözlerinizde şeytanı ve kötülüğü övüp savaşını veriyorsanız bu Black metal dir.''İnsanların şu gün Black metal sound'u Pure Black metal dir dediği şeyi yaratan öncülük eden anlatan adam bunu söylemektedir.Vikingçilik peşinde koşanlardan biri değil.Black metal Satanizm dir diyen biri. Black metal in gerçekten ne olduğunu bilenler 'Ya bu thrash metal kardeşim diye asla bir yargıda bulunmaması gerekir' Unutmayın ki o zamanlar Black metal kabul edilen ve yaratılmış şey buydu.Üzerine üretilen şeyler asla yoktan varedilen bir olgunun üretinin ötesine geçemez.

venom liriklerinde şeytanı yücelten ilk gruptur ve bu özelliği sayesinde bm'in doğuşuna öncülük etmiştir. (soundu ile metallica'ya ilham olmış bir grubun müzikal yapısını irdelemeye gerek yok)

peki günümüz bm dinleyicisi neden venom'u bm olarak adlandırmaktan kaçınıyor? evet venom 1. kuşak diye tabir edilen bm'in öncülerindendir ama günümüzde bm denince akla MAYHEM önderliğinde yaratılan sound gelmektedir ki bu da 2. kuşak bm'in doğuşudur.

ayrıca, bugün bm adına dinlenen iskandinav gruplarının çoğu bm'in yaratıcısı olarak bathory'i görmektedir. (ki öyledir)

deicide ne kadar satanic death grubuysa venomda o kadar satanic thrash grubudur. tek fark glen; ''satanic sözlerimiz var ve evet bm değil death metal yapıyoruz'' derken , venom üyeleri bm pastasından daha fazla pay almak için 82den 2006ya kelme oyunları yapmaktadır. ''black metal'', ''metal black'' olmuştur.