Gönderen: @aurora

Genellikle medyanın zorlamalarıyla oluşturulan popüler kültür 1980'li yıllardan beri bir canavar gibi tepemizde dikilip bize popüler doğru - yanlışlar arasında yön gösteriyor... Neden veya nasıl olduğu bilinmez bir şekilde "nerde çokluk orda b*kluk" öğretisini kabul eden zihniyet bir tepki olarak popüler kültüre dolayısıyla bana göre kategorileşmeye ve standartlaşmaya karşı çıkarken, bu durum da bir "trend" halini alarak, "popüler kültüre karşı çıkma" popüler davranışı haline gelerek kendi içinde kilit bir hal alıyor...

Bunlar güzel tespitler..

Bence herşeyden çok yukarıda da bahsedilen "POPÜLER KÜLTÜRE KARŞI ÇIKMA popüler davranışı" esas vahim olan hadise..
Bu da 80 sonrası bilinçsiz kitleler üretme projesinin önemli bir sonucudur.Bilinçsiz bir birey gördüğü yanlışı eleştirirken malesef kendisi de o yanlışın bir parçası olmaktan kurtulamıyor.Yozlaşmanın metal & hard'n heavy deki etkisi genellikle bu şekilde oluyor..

Bu dediklerimiz şundan da kaynaklanıyor olabilir. Bahsettiğimiz insanların, liseli gençlerin metal müzikle tanışma yaşının ergenlikle aynı zamana denk gelmesi.. Ergenlik döneminin vermiş olduğu ihtiyaçları; farklılık, üstünlük, değişiklik, diğer insanlardan uzakta olduğunu hissettirmek gibi bulunduğu çevreye göre marjinal bir yer edinme gibi etkenlere sahip olma isteğini metal müzik yoluyla gidermek istemeleri. Senin de bahsettiğin gibi eskiden arabesk dinleyenler ağır ağbiler ön plandaymış. Demekki o zamanlar ergenliğin getirdiği bu düsturlar o şekilde giderilebiliyormuş ya da giderilmeye çalışılıyormuş. O zamanların filmlerinde popüler kültüründe bu ağır ağbilikler ön planda olduğu için bunlar seçilmiştir muhakkak. Devir böyle olunca da gençler hiç bir zaman değişmemiş olan isteklerini sadece farklı kulvarları seçerek kazanmayı deniyorlar. Bir de metal müziğin diğerlerinden çok daha kapsamlı oluşu ve bir kültüre sahip olması öncesine göre işi daha da karmaşıklaştırmaktadır.

Belki bundan yıllar sonra metal müzik "pop" olacaktır. Yani popüler olan müzik tarzı olacaktır. Ve bu insanlar farklı olma çabalarını jazz müzik üzerinde harcayacaklardır.

Sizin döneminizle bu dönem arasındaki bazı farklarda unutulmamalıdır. Örneğin eğitim seviyesinin düşüklüğü. Okullarda boş beleş beyinlerin yetişiyor olması. Eskiden liselerde eğitim biraz daha iyiymiş. O yüzden bu tür olaylar daha az yaşanırdı belki. Ülkeyi rahatlıkla güdebilmek için boş bir nesil yaratmaya çalışmanın etkiside büyüktür.

Bir de şu durum var bahsettiğimiz o liseli genç kitle içinde bu müzikle gerçekten ilgilenenlerle sadece farklı amaçlara bu müzik yoluyla ulaşmak isteyenler nasıl ayırt edilecektir? Çok basit... Seninde dediğin gibi bilgiye ulaşmanın bu kadar rahat olduğu bir dönemde araştırmak çok kolaydır. Ve bu müziğe gerçekten bağlı olanlar da araştırmaktan ve genel olarak sahip oldukları metal müzik kültürünü geliştirmekten üşenmeyeceklerdir. Bu yüzden bu genç kitle arasında gerçek metalcilerle naylon metalciler rahatlıkla ayırt edilebilecektir. En basit örneğiyle Bursa da yaşanan olay. Çıksanız sokağa heryer siyah her yer grup t-shirtleri giyinmiş gençlerle dolu... Sanki wacken bu yıl Bursa da düzenleniyor da dünyanın her yerinden insanlar akın etmiş.... Ama işin gerçek ve acı yanı şöyle ortaya çıkıyor.
Zar zor ayda bir kez (en iyi ihtimal) yapılan metal konserlerinden biridir... Ve içerde herzaman ki tanıdık 30 kişi...

Bu genghlik biyere gidemezz çünkü gecmişini tanımayan bir nesil geleceğini belirleyemez bncee tabiki....

gençlik nereye gidiyor gerçektende bilinmezlerle dolu bir soru neyin doğru neyin yanlış olduğu kuramını sadece kendi kafasında oluşturmuş farklılık adına en olmazları yapan özentiliğin had safaya ulaştığı düşünemeyen pratik çözümler üretemeyen aklı sadece eğlence ve sex'e çalışan kitleler gerçektende durum içler acısı tarih şuurundan yoksun bir gençlik geleceğini zaten belirleyemez bugün lise çağında olanları geçtik üniversitede okuyan insanların bile yakın tarih konusunda en ufak bir bilgiye sahip olmaması olmadığı gibi kendi düşüncelerini doğru saydığı bir ortam gerçektende düşündürüyor acaba bundan bir kaç sene sonra adam gibi düşünebilen birşeylerin farkında olan birileri kalacakmı diye

Biraz yüzeysel bakarsak bence cevabı daha net görebiliriz.
Yeni nesil eğlenceye yönelmiş durumda, çevresinde de kendinde de ne olduğunu bilmiyor yani düşünmüyor. Özetle düşünemeyen, yanlış yönde giden bir sürünün içinde koyun oluyorlar.

ya bence yeni nesil emoluk yolundaa

Gönderen: @end-of-twilight

Gönderen: @aurora

Genellikle medyanın zorlamalarıyla oluşturulan popüler kültür 1980'li yıllardan beri bir canavar gibi tepemizde dikilip bize popüler doğru - yanlışlar arasında yön gösteriyor... Neden veya nasıl olduğu bilinmez bir şekilde "nerde çokluk orda b*kluk" öğretisini kabul eden zihniyet bir tepki olarak popüler kültüre dolayısıyla bana göre kategorileşmeye ve standartlaşmaya karşı çıkarken, bu durum da bir "trend" halini alarak, "popüler kültüre karşı çıkma" popüler davranışı haline gelerek kendi içinde kilit bir hal alıyor...

Bunlar güzel tespitler..

Bence herşeyden çok yukarıda da bahsedilen "POPÜLER KÜLTÜRE KARŞI ÇIKMA popüler davranışı" esas vahim olan hadise..
Bu da 80 sonrası bilinçsiz kitleler üretme projesinin önemli bir sonucudur.Bilinçsiz bir birey gördüğü yanlışı eleştirirken malesef kendisi de o yanlışın bir parçası olmaktan kurtulamıyor.Yozlaşmanın metal & hard'n heavy deki etkisi genellikle bu şekilde oluyor..

Katılıyorum.
Konuyla alakası olmayan bir örnek vereceğim. Son günlerde revaçta olan drama/doğaçlama tiyatro türü programlara herkes az çok aşinadır zannedersem. Komedi Dükkanı, Anında Görüntü Show, Çok Güzel Hareketler Bunlar, ve daha çıkacak olan niceleri...
En son yayına giren "Çok Güzel Hareketler Bunlar"daki skeçlerde ağırlıklı bir toplumsal eleştiri mevcut. Tamam, iyi güzel, eleştirin tabii. Ama oturmamış bir tiyatro kültürüne sahip Türk halkına, iki günde tiyatro/drama'nın, sadece reyting almak uğruna binbir taklalar atarak içeriklerini hazırlanan bu programlar sayesinde SEVDİRİLMİŞ olması (!) samimiyetsizliğine mi üzülelim, yoksa FARKLI OLMAK ADINA yapılan sözde TOPLUMSAL ELEŞTİRİlere mi?
Medyada olmazsa olmazlardan toplumsal eleştiri bile iki gün sonra değişecek olan yayın trendlerinin oyuncağı olmuş.
Kimileri çıkıp da programın samimiyetine inandığını, bu tavırlarının altında bahsettiğim gibi bir sebep yatmadığını düşünebilir, onlara şunu sorarım:
Madem akıllıca toplumsal eleştirilen içeren bir yayın gösterilecek, neden ciddi, sürekli tutunacak bir programda verilmiyor da böyle iki gün sonra bitecek, sadece trendin bir parçası olan programlarda veriliyor?
Ayrıca rakip programların toplumsal eleştiri konusunda suya sabuna dokunmamaları, yüzeysel esprilere dayalı içeriği baymıştı herkesi. Baymasa bile bir tanesine daha ihtiyaç yoktu...
Çoktan söylenmiş olunması gereken sözleri bile iki gün sonra bitecek bir programda sırf halkın sempatisini kazanmak için kullanıyoruz. Bizden ne olur? Bir bok olmaz.

Arabesk--> Pop --> Pop Rockçu --> Rockçu, Pankçı, Hiphopçu Transçı

Metalci --> Emo olunmaz Emo doğulur.

Adım gibi biliyorum. 2 seneye kalmaz . Elinizi sallasanız Emo' ya değicek

Vay halimize.

Grunch forever.

Dışarıdan alınan her yeni oluşumun başında böyle bilinçsiz tüketim söz konusu olmuştur bence.Edebiyatımızda ilkler nasıl anlamsızca ve sadece ilk oldukları için bize ezberlettiriliyorsa; medyanın ve sanatçıları albüm,konser,turne anlamında destekleyen kişi ve kurumlarında parayı veren herkese rock ve metal müziği ulaştırmaları normaldir.Bu kapitalist sistemin paranın odak noktası olma sebebidir.(parayı basan konserede gider,sırf Marilyn Manson ın yüzü ilginç geldiği için 11-12 yaşında t-shirt ünüde satın alabilir,Mayhem-Burzum hikayesini sevdiği için Black Metal dinleyicisi olduğunu da savunabilir;parayı veren düdüğü çalar)

Gençlerin çevresindekileri etkilemek için sevmedikleri yada yeni duydukları müzik üzerine atıp tutmaları ise kesinlikle kişisel seçimdir ve kendilerine zarar vermekten ileri gidemez.

Bence sadece rock ve metal müzikle erken tanıştıkları için önde olduklarını düşünen arkadaşların 70'lerden itibaren yükselen bu müzik akımlarını kendilerine aitmiş gibi savunmaları cok anlamsız.Onlarda haklı olabilirler tabi ki dinledikleri müzikler gerçekten çok hoşlarına gidiyor olabilir ve onun kirlenmesine vicdanları elvermiyor olabilir ama kişilerin seçim haklarına ne yapabilirlerki?

boq çukuruna doğru gidio nere gidecek...

sanırım o bilgileri öğrense zaten savunmaya da kalkmaz kimse.. ve haklısın kimsenin konuşmaya hakkı olup olmadığını da söylemeye hakkımız yok.. insanlar yeni nesil nereyeee diye söyleneceğine kendilerine çekidüzen verseler daha mantıklı olur..

Şimdi öncelikle konuyu açmamdaki asıl sebep kendi gücümün yettiğince bazı gözüme çarpan şeyleri dile getirmekti.. Tartışmalar elbetteki olacak.. Ama konunun asıl önemli noktası olayın Türkiye'de geçen kısmı hakkında bile yorum yaparken konunun özünü tartışırken bile bence bir çok olayın kökenlerinden biri olarak gördüğüm özentiliğin daniskasını yapıyor olmaları.. Neden derseniz tamam hiç birimiz TRT diliyle konuşmuyoruz Türkçeyi hepimizin ağız kaymaları oluyor.. Ancak anlattığı şeyin özü Türkiye de Metal'in sonunun kötüye gittiği olduğu halde genede bu olayı ilerleten özentilik potansiyelini hat safada gösteriyor olması..

Ya kardeşim tamam Metal müziğin dinlenmesi bile bazı kitleler tarafından Amerikan özentiliği olarak görülür yada insanlar giyimiyle tarzıyla şusuyla busuyla bu olayın yaratıcılarının taklitçisi gibi gözükür.. Ama sen bunu bile eleştrirken özentiğini hat safada gösteriyorsan artık yapabilecek hiç bir şey gelmez bizim elimizden..

Benim yada burda yazan kimsenin amacı birşeyleri düzeltmek değil zaten bunda yazılanlarlada herşeyin peri masalı gibi düzelmeyeceğininde farkındayız.. (En azından öyle olduğunu sanıyorum) Ama en azından bişeyleri eleştirirken eleştirmekte olduğunuz vasıfların içine girmeyin.. Kendi kendinizi çelişkiye düşürmeyin..

Gönderen: @grundoom

Dışarıdan alınan her yeni oluşumun başında böyle bilinçsiz tüketim söz konusu olmuştur bence.Edebiyatımızda ilkler nasıl anlamsızca ve sadece ilk oldukları için bize ezberlettiriliyorsa; medyanın ve sanatçıları albüm,konser,turne anlamında destekleyen kişi ve kurumlarında parayı veren herkese rock ve metal müziği ulaştırmaları normaldir.Bu kapitalist sistemin paranın odak noktası olma sebebidir.(parayı basan konserede gider,sırf Marilyn Manson ın yüzü ilginç geldiği için 11-12 yaşında t-shirt ünüde satın alabilir,Mayhem-Burzum hikayesini sevdiği için Black Metal dinleyicisi olduğunu da savunabilir;parayı veren düdüğü çalar)

Gençlerin çevresindekileri etkilemek için sevmedikleri yada yeni duydukları müzik üzerine atıp tutmaları ise kesinlikle kişisel seçimdir ve kendilerine zarar vermekten ileri gidemez.

Bence sadece rock ve metal müzikle erken tanıştıkları için önde olduklarını düşünen arkadaşların 70'lerden itibaren yükselen bu müzik akımlarını kendilerine aitmiş gibi savunmaları cok anlamsız.Onlarda haklı olabilirler tabi ki dinledikleri müzikler gerçekten çok hoşlarına gidiyor olabilir ve onun kirlenmesine vicdanları elvermiyor olabilir ama kişilerin seçim haklarına ne yapabilirlerki?

Öncelikle para ve düdük konusunda gerçekten çok haklısın.. Zaten bir çok yerde işler bu şekilde yürüyor durum yada olay ne olursa olsun.. Ancak kişisel seçim konusuna biraz değinmek istiyorum.. Öncelikle şuan azımlık olarak kalmış olan bir grup insan şuan Metal'i sadece bir müzik metaryali olarak değil bir yaşam tarzı olarak benimsiyor ki bahsettiğin 70'lerden beri bu durum bu şekilde süregelmiş.. Karşı çıkılan olay şuan bunun değiştiriliyor ve sadece imaj haline getiriliyor olması.. Kulaktan dolma şeylerle bu müziğin sıkı fanı olduğunu iddia eden yada giydiği siyah t-shirt ile farklı olduğunu sanan insanlaradır bu karşı çıkma olayı.. Müzik evrenseldir diye saçma bir görüş sahibi olanlar varsa onlarada birşey söylemek istiyorum.. Metal sadece bir müzik değil bir yaşam tarzıdır o yüzden sadece anlayabilen ve kaldıracak insanların yaşamasını gerektiğini düşünüyorum.. He diceksin belki sen çokmu anlıyorsun diye orasıda tanıyanın görenin bilenin taktirinde.. Bana bişi demek düşmez o konuda..

Gönderen: @kabhzimal

Arabesk--> Pop --> Pop Rockçu --> Rockçu, Pankçı, Hiphopçu Transçı

Metalci --> Emo olunmaz Emo doğulur.

Adım gibi biliyorum. 2 seneye kalmaz . Elinizi sallasanız Emo' ya değicek

Vay halimize.

Grunch forever.

sana %100 katılıyorum

cami dışında heryere gider vala (: alksduodsds