Aslında garip neden yaratıyor bizi Tanrı veya Allah nasıl hoşunuza gidiyorsa onu söyleyin, bizi yaratmaya ihtiyacı var mıydı. Kitaplara bakarsak "O' nun kudreti herşeyin üstündedir" yazar bir de O' nun bizi kendisine ibadet etmemiz için yarattığını yazar kitaplar

Şimdi ben burdan O'nun kudreti için bizim ibadetimize ihtiyacı olmadığını anlıyorum. Ee niye yarattı?

Can sıkıntısından mı?

Dünya da hiçbirşey kesin değildir sorulan sorununda cevabını bulabilicek insan yoktur.

En iyisi boyle seylere takılmadan varolan hayatı oldugu gibi yaşamak.

Gönderen: @anothercoldday

Dünya da hiçbirşey kesin değildir sorulan sorununda cevabını bulabilicek insan yoktur.

En iyisi boyle seylere takılmadan varolan hayatı oldugu gibi yaşamak.

hımmm yani karmaşık olanı sorgulamadan basitçe kabullenelim öylemi diyrsun.
Yani düz mantık 5 ' e bas ilerle bumudur olay ?

saçma bence . . .
Sorguluyacaksın ki daha nete ve berrağa ulaşa bilesin .

Olayın en kolayı şudur. Beni yaratan beni bu dünyaya getirirken şartlar bu kabul ediyormusun diye sormadı. O yüzden benim yaşantıma, görüşlerime de karışmaması gerekli. Eğer bana bazı kurallar açıklansaydı ben belki kabul etmeyecektim. Bu sebeple bilmediğim kurallarla yaşayacağım bir dünyaya bilinçsiz olarak gönderilmemden dolayı burdaki kurallar için yargılanmamam gerektiğini düşünüyorum. Tabi bu nedir ne değildir zamanı gelince daha iyi anlayacağız. Bu tarz bir teoriye hiç bir insanın kesin bir yorumu olamaz. Bu sadece benim kafamdaki düşünce.

Neden yaratıldığımız yada yaratıldığım konusundaki düşüncem ise iki seçenekli. Biz asıl yaratıcı güç tarafından değil bizden önce yaratılanlar tarafından ihtiyaç sebebiyle yaratıldık. Daha sonrasında bu ikincil yaratıcılar bizi terk etti ve bizde geliştik. Zaman zaman bazı şahıslar ile dünyaya mesajlar gönderip düzeni sağlamaya çalıştılar ve bu böyle sürüp gitti. Ayrıntıları çok uzun....

İkinci seçenek ise can sıkıntısı.

Ama ne olursa olsun Çağrı'nında dediği gibi eğer yaratıcı bu kadar kudretli bir varlık ise neden sadece ibadet için bir ırk yaratsın? Saçma bir teori bence.

Bir yaratıcının olup olmaması önemli değil....Yaratıcının ve dinin sorgulanmasından inanan birinin rahatsız olması ne kadar saçmaysa,%100 her ama her şeyi kanıtlara dayandırmak da temelsiz geliyor bana...

Asla Dünya genelinde olmayacak artık ütopik bir düşünceden ibaret ama en azından kendi dünyanızı ve etrafınızı değiştirip şekillendirebilmek,mutlu olup insanları mutlu edebilmek için kısacası "iyi" bir insan olmak için yaratıcının varlığının bilinip bilinmemesinin bir önemi yok...

İnanan birinin ödül olarak iyilik yapması ne derece komikse,onlara karşıt davranışlarda bulunan inancı olmayanlar da bir o kadar ilginç...

Gönderen: @dawn-of-relic

Olayın en kolayı şudur. Beni yaratan beni bu dünyaya getirirken şartlar bu kabul ediyormusun diye sormadı. O yüzden benim yaşantıma, görüşlerime de karışmaması gerekli. Eğer bana bazı kurallar açıklansaydı ben belki kabul etmeyecektim. Bu sebeple bilmediğim kurallarla yaşayacağım bir dünyaya bilinçsiz olarak gönderilmemden dolayı burdaki kurallar için yargılanmamam gerektiğini düşünüyorum. Tabi bu nedir ne değildir zamanı gelince daha iyi anlayacağız. Bu tarz bir teoriye hiç bir insanın kesin bir yorumu olamaz. Bu sadece benim kafamdaki düşünce.

buraya sonuna kadar katılıyorum süper yaklaşım.

Yaratılışın bir amacı var o da yaratılışın devam etmesidir böylece Tanrıda varolmaya devam edecektir."yok"demek için "yok"un nasıl varolduğunu sorgulamak gerekir bence.İnsan o kadar bencildir ki en üsttekini kendisi sayar ve herşeyin kendisi için varolduğunu düşünür.İnsan insana eşittir ama evren içinde bir basamaktır sadece.
İçimde hissettiğim Tanrı'ya inanıyorum.Başkalarından duyduğun okuduğun sana öğretilen bir Tanrı'ya inanmak ya da inanmamaktansa kendi arayıp bulduğun bir Tanrı'ya inanmalı bence.

Gönderen: @elaife

.Başkalarından duyduğun okuduğun sana öğretilen bir Tanrı'ya inanmak ya da inanmamaktansa kendi arayıp bulduğun bir Tanrı'ya inanmalı bence.

Hımm brada bence bir yanlışlık var eğer Tanrı olarak adlnadıracağın şey senin istediğin şekilde yani sana uyan birşey olcak ona tanrı denirmi ?

Çünkü kendi arayıp bulacağın şey kendi düşünce yapında daha fazlası olamaz ki ? yanılıyormuyum?

tanrı kavrayışı insanoğlunda çok ilginç.tanrı insanoğlu için olabilecek en muğlak şey. ki tanrıya yaratıcı olarak bakacak olursak yani varlığı yaratan şey olarak varlık ve yokluk ötesi bir şey olması lazım.

halbuki insanoğlu ortaçağ boyunca tanrının varlığını kanıtlamaya uğraşmıştır.ortaçağ felsefesinde yapılmaya çalışılan tek şey budur hatta.

gel gelelim eğerki bir yaratıcıdan söz ediyorsan varlık ve yokluk ötesi bir şey olduğunu kavramak lazım. çünkü varlığı yaratan varolmanın ötesinde bir şeydir. yani tanrı var demek ne kadar mantıklı bir laftır çok tartışılması gerekir.

tanrıya varlık ve yokluk ötesi bir şey diye bakmak lazım ki bu durumda da varlık hakkında bile bir şey söylemeye gücü yetmeyen insanın tanrının özelliklerini sayması, tanrının varlığını kanıtlamaya çalışması bi yerden sonra çok saçma bir çaba haline gelir. çünkü mümkün değildir. böyle bir kanıtlama ya da tanrıyı bilmek.

ki bu yaratıcıya bir isim koymak bile bence hatalıdır.çünkü kavramlar sınır koyarlar.

misal ağaç kavramını ele alalım. ağaç kavramı ağaç diye gösterdiğimiz şeyi doğadaki diğer şeylerden ayıran bir kavramdır. bir çeşit sınırlamadır. ağaç olanlar ve ağaç olmayanlar gibi bir bakış açısı getirir insanlara.

yani kavramların temelinde hep bir ayrım ve sınırlandırma söz konusudur. bir diğer şeyden ayrımını ve sınırının nereye kadar olduğunu ifade eden şeylerdir.

tanrı kavramı söz konusu olduğunda yaratıcıyı sınırlamak gibi bir durum söz konusu olur bir nevi.
çünkü tanrı demekle artık bir şeylerden ayırır konuma gelirsiniz ister istemez. insandan farklı,varlıktan farklı,yokluktan farklı vs vs bir sınır koymakla birlikte ayrımlarda yapmaya başlarsınız.

haliyle tanrı demek aslında yanlış bir şeydir. bence bir isim vermemek gerekir. çünkü varlık ötesi bir şeyden bahsedemezsiniz. hakkında konuşamazsınız. konuşsanız bile boşa konuşmadır. çünkü isabetli bir fikir ortaya koyamazsınız. çünkü bahsi geçen şey varlık ötesi bir şeydir. ki varlık hakkında bile kelimelerin yetersiz kaldığı çok aşikardır. varlık ötesi hakkında ne kadar çabalasakta açıklanamayacağı ortadadır.

haliyle insanların tanrı hakkında çok farklı tasarımları olsada son durumda hiç biri aslında bahsi geçen şeyi tutmayacaktır.çünkü varlık ötesi bir şeyi bilmek imkansızdır.

tanrının bizi niye yarattığı konusu ise dini bir konudur. çeşitli inanışlarda çeşitli şekillerde tanımlanır durur. ibadet için yarattı. kulluk için yarattı vs vs.

fakat hangisi doğrudur bunlardan sorusuna verecek net bir yanıt yoktur. çünkü tanrı dediğimiz şey aslında tam anlamıyla belirsizdir. insanoğlunun katiyetle bilemeyeceği bir şeydir. haliyle her dinde kendisinin kabullerini doğru olduğunu iddia eder. peki hangisi doğru?

denecek bir şey yok. tamamen iman konusudur. isteyen istediğine inanır.

ki başlıkta gördüğüm kadarıyla insanlar birbirine girmiş.

sanırım kilit bir soruyla bu sorunlarda çözülebilir.

tanrı hakkında söylediklerinizin o varlık ötesi şey hakkındaki doğru bilgiler olduğunu nereden bileceksiniz?

işte bu soruya herhangi bir tarafın vereceği bir cevap yok. çünkü böyle bir cevabı hiç bir insan veremez. her türlü dinde de tanrının bilinemeyeceği konusu her zaman geçer.

hiç kimse tanrıyı diye ifade edilen o varlık ötesi şeyi bilemeyeceğine göre kendi inançlarınızı yarıştırarak "benim tasarımım senin tasarımından daha doğru" gibi inançları çarpıştırmaya ne gerek var?

öyle ya da böyle bu dünyaya gelmişiz. herkes kendi inancına göre belirli bir şekilde yaşar. herkes birbirinin inancına saygılı olduğu sürece, başkalarına inancını dikte ettirmeye çalışmadığı sürece bir sorun çıkmayacaktır.

kierkegaard çok güzel söylemiş. insanların tanrı ile olan ilişkisi sen-ben ilişkisi gibidir. biz ve tanrı ilişkisi olmaz. inanç ve iman konularında herkes tektir.tanrı ile kul arasına kimse giremez.

kierkegaardın da ifade ettiği gibi din denilen şey kurumlaştırılırsa inanç denilen şey bozulmaya başlayacaktır. birisi diğerine inancını dikte etmeye başladığı vakit aslında tanrı ve kul arasına girmiş olmaktadır. benimki seninkinden daha doğru diyerek. ki gerçekten doğru ise bile tanrı ile aranda olan imanı o şekilde uygula. bir insanın başka bir insana inanç mevzusunda karışması çok saçmadır. hele hele bunu kendi inancını kanıtlamak için yapıyorsa. çünkü böyle bir durumda aslında bunu yapan kişi kendisiyle çelişecektir. tanrı ve insan arasında olan ilişkiye bir üçüncü olarak katılmaya çalışarak aslında o iman denilen şeyi zedeleyecektir. fakat bu yaptığı işide daha imanlı daha inançlı olacaksın adı altında yapmaktadır ki eylemin kendisi ile eylemin hakkında olduğu şey birbiri ile çelişmektedir.

benim gördüğüm bu başlıkta bundan ibarettir.arada doğru düzgün şeyler yazılmış elbet. fakat bir inanç yarışı havası esmekte. ki inançlar yarıştırılacak şeyler değildir. benimki seninkinden daha doğru gibi birbiri ile kapıştırılacak şeylerde değildir. inanç insanoğlunun yapısında olan bir şeydir. insanoğlu hayattaki ve doğadaki acizliğinden dolayı üstün bir şeye inanma ihtiyacı duyar. ki bu inanma ihtiyacını kullanarak insanlara zarar vermeninde kimseye faydası olmayacağı açıktır. hani derler ya her koyun kendi bacağından asılır diye.

inşallah ifade ettiğim şeyler yanlış anlaşılmaz.

inançlarınızı yarıştırmadan kendi inancınızı yaşamanızı tavsiye ediyorum.

sonuna kadar okuyanlara teşekkürler.

Gönderen: @darkmelankolik

Gönderen: @elaife

.Başkalarından duyduğun okuduğun sana öğretilen bir Tanrı'ya inanmak ya da inanmamaktansa kendi arayıp bulduğun bir Tanrı'ya inanmalı bence.

Hımm brada bence bir yanlışlık var eğer Tanrı olarak adlnadıracağın şey senin istediğin şekilde yani sana uyan birşey olcak ona tanrı denirmi ?

Çünkü kendi arayıp bulacağın şey kendi düşünce yapında daha fazlası olamaz ki ? yanılıyormuyum?

Arayıp bulduğun dememdeki kasıt olmasını istediğin bir Tanrı değildi.Böyle bir düşünce tamamen egonun ürünüdür.Ego tarafından ele geçirilmiş olduğundan da bulduğun şeyden nefret edersin ilk başta bırak istemeyi (: Çünkü "bir"şey olduğuna inanırsın ama "hiçbirşey" olman gerekir ki "bir"şey olasın.Herkesin Tanrısı içindedir bence herkesin cehennemi ve cennetinin içinde olduğu gibi.
Düşünce yapısını neden sınırlandırıyorsun ki ? Aşmalı kendini insan...

Gönderen: @darkmelankolik

Gönderen: @elaife

.Başkalarından duyduğun okuduğun sana öğretilen bir Tanrı'ya inanmak ya da inanmamaktansa kendi arayıp bulduğun bir Tanrı'ya inanmalı bence.

Hımm brada bence bir yanlışlık var eğer Tanrı olarak adlnadıracağın şey senin istediğin şekilde yani sana uyan birşey olcak ona tanrı denirmi ?

Çünkü kendi arayıp bulacağın şey kendi düşünce yapında daha fazlası olamaz ki ? yanılıyormuyum?

ben Elafin e katılıyorum bence yanlışlık yok, düşünün ki reformcu din adamı BİR MEZHEB babası Luther "Kalbinizin bağlanıp güvendiği her ne ise, sizin tanrınız o dur." demiştir

Cem Savran şu güzel şiiriyle bu başlıktaki sorunun kime sorulması gerektiğini gösteriyor(bence);

- Şiir doğuracak seni yine,bu kaçıncı?
Annen bir, Tanrı hiç..
Şiir doğuracak seni yine, yine aşk..
Bütün boruları ötecek surlarına
Köhne surlarına ömrünün
İçkalen den çekip alacak seni yeni bir dize.
Kanat izlerin kalacak aşkın mavi göğünde

Şiir doğuracak seni,bu güzel,yine aşk...
ANNEN BİRKEZ DOĞURDU, TANRI HİÇ....

Cem Savran

Benim tanrım annem dir ,çok sordum beni neden dünyaya getirdin diye..ölümlü bir tanrı,beni çok kızdırdığı da oluyor ama yine de tapıyorum ona..

Gönderen: @elaife

Gönderen: @darkmelankolik

Gönderen: @elaife

.Başkalarından duyduğun okuduğun sana öğretilen bir Tanrı'ya inanmak ya da inanmamaktansa kendi arayıp bulduğun bir Tanrı'ya inanmalı bence.

Hımm brada bence bir yanlışlık var eğer Tanrı olarak adlnadıracağın şey senin istediğin şekilde yani sana uyan birşey olcak ona tanrı denirmi ?

Çünkü kendi arayıp bulacağın şey kendi düşünce yapında daha fazlası olamaz ki ? yanılıyormuyum?

Arayıp bulduğun dememdeki kasıt olmasını istediğin bir Tanrı değildi.Böyle bir düşünce tamamen egonun ürünüdür.Ego tarafından ele geçirilmiş olduğundan da bulduğun şeyden nefret edersin ilk başta bırak istemeyi (: Çünkü "bir"şey olduğuna inanırsın ama "hiçbirşey" olman gerekir ki "bir"şey olasın.Herkesin Tanrısı içindedir bence herkesin cehennemi ve cennetinin içinde olduğu gibi.
Düşünce yapısını neden sınırlandırıyorsun ki ? Aşmalı kendini insan...

Şimdi ben yazdıklarını okuyup kendi gördüklerime göre yorum yaptım yani amacım düşünce yapısını sınırlandırma gibi bir amacım yok fakat şuda var bildiğim ve anlayabildiğim kadar şeyi konuşup savuna bilirim belki bu sana sınırlandırma gibi gelmiş olabilir.
Hımm burda haklısın herkesin tanrısı içindedir tıpkı cenneti ve cehennemi içinde olduğu gibi.Peki sen içindekini hiç sorgulamazmısın hiç kendinle konuşmazmısın aldığın yaptığın kararları sorgulamazmısın ? O yüzden her ne olursa olsun veya herne şekilde insanın yaratıcısına sormak veya merak ettikleri vardır onun hakkında biz aslında burda birnevi bunun altını eşeliyoruz.

Anlaşamıyoruz sanırım tabiki sorgularsın,irdelersin hatta öyle bir noktaya gelirsin ki inkar edersin.Herkesin inanıyorsa yaratıcısına sormak istediği şeyler vardır olacakta. Ama sen hiç cevap aldın mı ? Eğer bize öğrettikleri gibi bir Tanrı varsa ya duymuyor ya da bizi hiç sallamıyor. Bende o yüzden ne merak ediyorsan kendi içinde aramalısın diyorum.Yoksa soruların yanıtsız kalmaya mahkum olur.

Gönderen: @elaife

Anlaşamıyoruz sanırım tabiki sorgularsın,irdelersin hatta öyle bir noktaya gelirsin ki inkar edersin.Herkesin inanıyorsa yaratıcısına sormak istediği şeyler vardır olacakta. Ama sen hiç cevap aldın mı ? Eğer bize öğrettikleri gibi bir Tanrı varsa ya duymuyor ya da bizi hiç sallamıyor. Bende o yüzden ne merak ediyorsan kendi içinde aramalısın diyorum.Yoksa soruların yanıtsız kalmaya mahkum olur.

İşte bu güzel bir cevap .

sadece şu denebilir yapabiliceklerimizi görmek ve kurgulanan oyunda sahneyi iyi bitirmek.bir bakıma test gibi birşey 2 şıklı seçim senin Tanrı bu şıkları koymasaydı o Tanrı hastalıklı birşey olurdu