zaten benim kafamıda aynı sorular kurcalıyor dostum.bu verdiğimiz örnekler asla bizi tatmin etmeyecek biliyorum.tanrıya inanmak için biraz da eğilim olması lazım aslında yine bakış açısına getireceğim işi siz nasıl görmek isterseniz öyle göreceksinizdir etrafınızda gelişenleri...sopası yok ki gözümüze sokuversin bende bir arayış içindeyim zaten sana hak veriyorum bu konuda

düzenle yapacaktım alıntı yapmışım kusura bakmayın aha bu bi ilahi tokat mı yoksa hehe

Arkadaşlar ruh ve bilinç dediğiniz şey madde değildir, fakat maddeden de ayrı değildir.

Narkoz yiyenler bilirler, sanki arada hiçbir şey olmamış gibidir, hani ruh nerde?

Bayılanlar ve komya girenler için de aynı şeyi söyleyebiliyoruz mesela. Yani şöyle bir şey var, insanların bu dünyadan sonra bir dünya olmadığını olamayacağını öğrenmesi, dünyadaki taleplerini arttıracaktır; ki bu da sömürücü sınıfların (egemen ideoloji, burjuva sınıfı yani. Ki buna ruhban kısımı da kendini ekletmiştir) istediği bir şey asla değildir.

hepimiz bir tanriyiz hepimizin toplami bir tanri.....

Tanri diye bisey yok warsa bile din diye bisey kesinlikle yok... din sadece dönemin insaninin tanri war diyerek akil celen siyasal anlamda bir dehadir o kadar...

Bu sadece Atomlarin magnetizmasinin sonucudur...

Gönderen: @evelyn

Bilim yoluyla Allah`ın varlığına dair kanıtlar bulmanın "Ortaçağ zihniyeti" olduğunu ileri süreduranlar......

Bu ortaçağ zihniyeti değil, ilerlemeyle baş edemeyen dinin kendini bilimsel gerçekliklere eklenti haline getirmesi, gerçek dünya karşısında çırpınmasıdır...

Bilim bir din olmadığı gibi,Din de bir Bilim aracı değildir.

Gönderen: @smitd

Bilim bir din olmadığı gibi,Din de bir Bilim aracı değildir.

şu ana kadar okuduğum , en güzel ve akılcı yaklaşım.

Gönderen: @eternal-lies

Yani şöyle bir şey var, insanların bu dünyadan sonra bir dünya olmadığını olamayacağını öğrenmesi, dünyadaki taleplerini arttıracaktır; ki bu da sömürücü sınıfların (egemen ideoloji, burjuva sınıfı yani. Ki buna ruhban kısımı da kendini ekletmiştir) istediği bir şey asla değildir.

haklısın amaa bi yerde itiraz edeceğim...

din denilen şey devletin bir sonucu olarak çıkmıştır...şöyle düşünelim devletin olmadığı durumdan devletin olduğu duruma geçilirken insanların yasalara uyması beklendi...kii onlar için herhalde çok zor olmuştur...

devlet olduğu yerde yasalar söz konusudur..insanlar bu yasalara uymak zorundadır vs vs....hobbes in dediği gibi devlet bir güç oluşturarak kendi yasalarına uydurtmakta zorlar..şimdi din niye çıkmıştır...

insanlar devletin yasalarını sallamayınca yani devletin gücünü kabullenmeyince din çıkmıştır..çünkü dinde bi tanrı vs vs üst aşkın bizi yaratan vs vs gibi şeyler söyleniyor...haliyle daha çok bağlayıcılık var...yasalara uyunuz vs vs....ahlak yasaları hede hödö bir çok ahlak yasası ile devlet yasası benzeşir...hepsi değil ama bir çok yeri...

haliyle din aslında devlet için birazda gereklidir..mesela avrupada bi çok kişi dinsiz peki niye çünkü insanlarda yasa bilinci oluşmaya başladı..yasaya uymak için üst bi tanrıya gereksinim duymuyorlar...haaa tanrıya karşı geldikleri gibi devlete ne zaman karşı gelirler mi o belli olmaz işte..

çünkü tanrıya karşı gelmek devlete karşı gelmekten daha kolaydır...soyut bi olaya karşı geliyorsun çünkü....olsada şu an için kaybedebileceğin çok fazla bişi yoktur yine yaşarsın inanmadan...ama devlete karşı geldiğinde şu anki yaşamın büyük bi etki içine girer vs vs...ki zaten bu yüzden komünizm yada sosyalizmin bir devlet sistemi olması çok zordur...çünkü insanlar devletten korkar hep..bugüne kadar hep böyle oldu...devleti seven halk pek olmamıştır..hep hükümet sevilmez yada ne biliyim zam yapıyorlar vs vs...bi korku vardır hep...ve yaşayışına somut etki yapacak şeylere karşı çıkmak daha zordur...bu yüzden bi çok dindar kişi devletçi olur vs vs...

haaa bunlar doğru mudur olması mı gerekir..bence olmaması gerekir...din şu an kendini kurtarmaya çalışıyor...feuerbach ın vakti zamanında dediği gibi bilim geliştikçe insan tanrıya yüklediği özellikleri geri almaya başlayacak ve tanrı önemsizleşecek...

şu an değil 19.yy dan bu yana din artık önemsizleşmeye başladı..bilim geliştiğinden beri....dinde şu an çırpınışta...bilim şu an geçerli olan şey ise bizde bilim ile kendimizi kanıtlayıp nasıl yine eski geçerliliğimizi koruruz diye çırpınışta....

haaa bence kurtulamaz çünkü bilim adamlarının yüzde 90 ının pozitivist bakış açısı demesekte pozitivist bakış açısına yakın olduğunu düşünürsek bi şekilde bu halka bozulur derim ben....amaaa hayalindeki sosyalist devletin gelmesine bence daha çooook uzun seneler var

tabi o zamana kadar dünya kalır mı....bi savaş çıkar her yere nükleer bomba atılırda insan ırkı denilen şey yok olabilir vs vs...ne olacağı belli olmaz...amaa ne sen ne ben o hayalindeki devleti göremeyiz...

Böyle saçma şey mi olur yaa Aa bakın taş düştü yere düştü inanamıyorum nasıl olur mucize buuuu! Kesin biri attı! Evet ben attım ama söylemeyin o dua etsin ben de eğleneyim gelişmemiş maymunlarım benim

Din Yoktur...

Gönderen: @evelyn

Bilim yoluyla Allah`ın varlığına dair kanıtlar bulmanın "Ortaçağ zihniyeti" olduğunu ileri süreduranlar, modern bilimin merkezinde yer alan bazı insanlardan tam aksi yönde mesajlar geliyor. İngiliz The Sunday Times gazetesinde yer alan "Genomu Çözen Adam, Tanrı`yı Buldum Diyor" başlıklı haberde sözü edilen Francis Collins gibi.

Francis Collins, sonuçları 2001 yılında açıklanan ünlü İnsan Genomu Projesi`ni yürüten ABD Ulusal İnsan Genomu Araştırma Enstitüsü`nün başkanı. Bu enstitüde görevli üst düzey bilim adamlarından biri olan Gene Myers, 2001 yılında yaptığı bir açıklama ile DNA`da "muazzam bir bilgi bulunduğunu" ve bu bilgi bankasının "tasarlanmış" olduğunu düşündüğünü söylemiş, bu açıklama medyaya "bilim adamı DNA`da Yaratıcı`yı görüyor" gibi başlıklarla yansımıştı. Şimdi, Francis Collins de aynı şeyi söylüyor.

Sadece söylemekle kalmıyor, bu konuda bir kitap yazıyormuş, The Sunday Times`ın haberine göre. The Language of God (Tanrı`nın Dili) adlı kitabı, önümüzdeki Eylül ayında yayınlanacakmış. Anlattığına göre, DNA`yı incelemek, bilim-din çatışması yönündeki klişeleri desteklemek bir yana, "Tanrı`nın eserlerine bakabilme" şansı vermiş Collins`e. Bakış açısını şöyle özetliyormuş:

Bilimsel bir keşif yaptığınızda, bu bilim adına heyecanlı bir andır, çünkü uzun zamandır bunu aramaktasınızdır ve nihayet bulmuşsunuzdur. Ama aynı zamanda benim Yaratıcı`ya yakınlık hissettiğim bir andır bu, çünkü o ana kadar sadece Tanrı`nın bildiği fakat hiç bir insanın haberdar olmadığı bir şeyi kavradığımı hissederim.

Collins, DNA`daki genetik bilgi hakkında ise şu yorumu yapmış:

İnsanoğlu hakkındaki tüm bilgileri ve sırları taşıyan bu 3.1 milyar harflik talimatname kitabı karşınıza çıktığında, bunu sayfa sayfa incelemeye başladığınızda, hayranlık duygusuna kapılmamak elde değil. Bu sayfalara baktığımda, bunların bana Tanrı`nın zihni hakkında bir ipucu verdiğini düşünmekten kendimi alamıyorum.

Bazı okurlar, Collins`in bu açıklamalarına, "dindar insanlar her şeye din gözüyle bakıyor, o yüzden böyle subjektif yorumlar yapıyorlar" diye dudak bükebilirler. Ama Collins`in hikayesi hiç de öyle durmuyor. Ünlü bilim adamı, 27 yaşına dek bir ateist olarak yaşamış. Ateizmden vazgeçmesini sağlayan süreç, bazı hastalarının din sayesinde büyük manevi güç kazandıklarını fark etmesiyle başlamış. Daha sonra ünlü Hıristiyan düşünür C. S. Lewis`in Tanrı`nın varlığı ile ilgili rasyonel argümanlarını incelemiş ve bunlardan etkilenmiş. Görünen o ki, Collins, doğayı inceledikçe Allah`ın varlığına daha çok kanaat getirmiş; DNA`da bulduğu "muzzam bilgi" ise anlaşılan bu konuda onu kesin olarak ikna etmiş.

Kısacası inançtan yola çıkıp realiteyi tarif etmemiş — ki ateistler dindarların böyle düşündüğünü iddia ederler — realiteden yola çıkıp inanca varmış.

Bu noktada denebilir ki, madem realite insanı Allah`ı tanımaya götürüyor, niçin pek çok realist insan hala ateist?

Cevap, "ateist iman"da gizli. Şu günlerde Amerika`daki kitapçılarda; "bestseller" listesinde muhafazakar yazar Ann Coulter`ın Godless: The Church of Liberalism adlı kitabı en üstte yer alıyor. Coulter, bu kitapta, "liberalizm"in — bunu Türkçe`ye "sekülerizm" diye tercüme edebiliriz, liberal kelimesinin bizdeki ve Amerika`daki anlamları farklı — kendi içinde bir din olduğunu ve mensuplarının buna bağnazca inandığını anlatıyor. Bu dinin merkezinde de seküleristlerin "yaratılış hikayesi" olan Darwinizm yer alıyor. Coulter, Darwinistlerin teorilerine ne denli koyu bir inançla bağlı olduklarına dair pek çok örnek veriyor.

Amerika`da yakın zaman önce yayınlanan bir diğer kayda değer eser ise, Avustralyalı felsefeci David Stove`un Darwinian Fairytales (Darwinist Masallar) adlı kitabı. Stove, bir yaratılışçı değil, "akıllı tasarımcı" da değil. Sadece objektif bir biçimde Darwinizm`i eleştiriyor ve bu teorinin yaşamın ve türlerin kökenine getirdiği açıklamaların çoğu kez "masal"dan öteye gitmediğini gayet çarpıcı bir şekilde gösteriyor.

Kısacası ateizm ve ona dayanak sağlayan "bilimsel" teoriler, aslında inanca, hem de oldukça koyu bir inanca dayanıyor. İnanç, kuşkusuz teizm (Allah`ı kabul etmek) için de gerekli. Ama ateizm için gereken inancın dozu, teizm için gerekenden çok daha fazla. Norman L. Geisler`ın I Don`t Have Enough Faith to Be an Atheist (Ateist Olmaya Yetecek Kadar İnancım Yok) başlıklı önemli kitabında açıklandığı gibi... Mustafa AKYOL ne güzel açıklamış,,, dikkat ediyorum da sitede baya bir bu konu hakkında bilgi açlığı var…

“Size din ve inanç kavramları neyi ifade ediyor. Din denildiği zaman aklınıza gelen şeyler nelerdir??”

“Tanrılar Mı İnsanlara, İnsanlar Mı Tanrılara Muhtaç ?” “Teorisel olarak herşeyi inkar edebiliyorsak inanç beabında.bu soru geliyor aklıma.”

Bu gibi birkaç konu,,, arkadaşlar tek yönlü düşünmekten vazgeçip biraz çok yönlü düşünmenin zamanı gelmedi mi? Artık gerçekler pozitif bilimin ışığında apaçık ortada……

Allhü tela boşuna ayetlerinde bildirmemiş ben heryerdeyim ve ben size şah damarınızdan dahada yakınım diye...

Gönderen: @evelyn

Bilim yoluyla Allah`ın varlığına dair kanıtlar bulmanın "Ortaçağ zihniyeti" olduğunu ileri süreduranlar, modern bilimin merkezinde yer alan bazı insanlardan tam aksi yönde mesajlar geliyor. İngiliz The Sunday Times gazetesinde yer alan "Genomu Çözen Adam, Tanrı`yı Buldum Diyor" başlıklı haberde sözü edilen Francis Collins gibi.

Francis Collins, sonuçları 2001 yılında açıklanan ünlü İnsan Genomu Projesi`ni yürüten ABD Ulusal İnsan Genomu Araştırma Enstitüsü`nün başkanı. Bu enstitüde görevli üst düzey bilim adamlarından biri olan Gene Myers, 2001 yılında yaptığı bir açıklama ile DNA`da "muazzam bir bilgi bulunduğunu" ve bu bilgi bankasının "tasarlanmış" olduğunu düşündüğünü söylemiş, bu açıklama medyaya "bilim adamı DNA`da Yaratıcı`yı görüyor" gibi başlıklarla yansımıştı. Şimdi, Francis Collins de aynı şeyi söylüyor.

Sadece söylemekle kalmıyor, bu konuda bir kitap yazıyormuş, The Sunday Times`ın haberine göre. The Language of God (Tanrı`nın Dili) adlı kitabı, önümüzdeki Eylül ayında yayınlanacakmış. Anlattığına göre, DNA`yı incelemek, bilim-din çatışması yönündeki klişeleri desteklemek bir yana, "Tanrı`nın eserlerine bakabilme" şansı vermiş Collins`e. Bakış açısını şöyle özetliyormuş:

Bilimsel bir keşif yaptığınızda, bu bilim adına heyecanlı bir andır, çünkü uzun zamandır bunu aramaktasınızdır ve nihayet bulmuşsunuzdur. Ama aynı zamanda benim Yaratıcı`ya yakınlık hissettiğim bir andır bu, çünkü o ana kadar sadece Tanrı`nın bildiği fakat hiç bir insanın haberdar olmadığı bir şeyi kavradığımı hissederim.

Collins, DNA`daki genetik bilgi hakkında ise şu yorumu yapmış:

İnsanoğlu hakkındaki tüm bilgileri ve sırları taşıyan bu 3.1 milyar harflik talimatname kitabı karşınıza çıktığında, bunu sayfa sayfa incelemeye başladığınızda, hayranlık duygusuna kapılmamak elde değil. Bu sayfalara baktığımda, bunların bana Tanrı`nın zihni hakkında bir ipucu verdiğini düşünmekten kendimi alamıyorum.

Bazı okurlar, Collins`in bu açıklamalarına, "dindar insanlar her şeye din gözüyle bakıyor, o yüzden böyle subjektif yorumlar yapıyorlar" diye dudak bükebilirler. Ama Collins`in hikayesi hiç de öyle durmuyor. Ünlü bilim adamı, 27 yaşına dek bir ateist olarak yaşamış. Ateizmden vazgeçmesini sağlayan süreç, bazı hastalarının din sayesinde büyük manevi güç kazandıklarını fark etmesiyle başlamış. Daha sonra ünlü Hıristiyan düşünür C. S. Lewis`in Tanrı`nın varlığı ile ilgili rasyonel argümanlarını incelemiş ve bunlardan etkilenmiş. Görünen o ki, Collins, doğayı inceledikçe Allah`ın varlığına daha çok kanaat getirmiş; DNA`da bulduğu "muzzam bilgi" ise anlaşılan bu konuda onu kesin olarak ikna etmiş.

Kısacası inançtan yola çıkıp realiteyi tarif etmemiş — ki ateistler dindarların böyle düşündüğünü iddia ederler — realiteden yola çıkıp inanca varmış.

Bu noktada denebilir ki, madem realite insanı Allah`ı tanımaya götürüyor, niçin pek çok realist insan hala ateist?

Cevap, "ateist iman"da gizli. Şu günlerde Amerika`daki kitapçılarda; "bestseller" listesinde muhafazakar yazar Ann Coulter`ın Godless: The Church of Liberalism adlı kitabı en üstte yer alıyor. Coulter, bu kitapta, "liberalizm"in — bunu Türkçe`ye "sekülerizm" diye tercüme edebiliriz, liberal kelimesinin bizdeki ve Amerika`daki anlamları farklı — kendi içinde bir din olduğunu ve mensuplarının buna bağnazca inandığını anlatıyor. Bu dinin merkezinde de seküleristlerin "yaratılış hikayesi" olan Darwinizm yer alıyor. Coulter, Darwinistlerin teorilerine ne denli koyu bir inançla bağlı olduklarına dair pek çok örnek veriyor.

Amerika`da yakın zaman önce yayınlanan bir diğer kayda değer eser ise, Avustralyalı felsefeci David Stove`un Darwinian Fairytales (Darwinist Masallar) adlı kitabı. Stove, bir yaratılışçı değil, "akıllı tasarımcı" da değil. Sadece objektif bir biçimde Darwinizm`i eleştiriyor ve bu teorinin yaşamın ve türlerin kökenine getirdiği açıklamaların çoğu kez "masal"dan öteye gitmediğini gayet çarpıcı bir şekilde gösteriyor.

Kısacası ateizm ve ona dayanak sağlayan "bilimsel" teoriler, aslında inanca, hem de oldukça koyu bir inanca dayanıyor. İnanç, kuşkusuz teizm (Allah`ı kabul etmek) için de gerekli. Ama ateizm için gereken inancın dozu, teizm için gerekenden çok daha fazla. Norman L. Geisler`ın I Don`t Have Enough Faith to Be an Atheist (Ateist Olmaya Yetecek Kadar İnancım Yok) başlıklı önemli kitabında açıklandığı gibi... Mustafa AKYOL ne güzel açıklamış,,, dikkat ediyorum da sitede baya bir bu konu hakkında bilgi açlığı var…

“Size din ve inanç kavramları neyi ifade ediyor. Din denildiği zaman aklınıza gelen şeyler nelerdir??”

“Tanrılar Mı İnsanlara, İnsanlar Mı Tanrılara Muhtaç ?” “Teorisel olarak herşeyi inkar edebiliyorsak inanç beabında.bu soru geliyor aklıma.”

Bu gibi birkaç konu,,, arkadaşlar tek yönlü düşünmekten vazgeçip biraz çok yönlü düşünmenin zamanı gelmedi mi? Artık gerçekler pozitif bilimin ışığında apaçık ortada……

Allahü teala boşuna ayetlerinde bildirmemiş ben heryerdeyim ve ben size şah damarınızdan dahada yakınım diye...

adam dna nın nesine bakarak anlamış ki bunu merak ettik

Olaya bu sefer farklı bir şekilde yaklaşılmıştır diye tamamını okudum ama gene aynı. Ateist olup da daha sonra 'Allah'ı buldum' diyenlerin(en azından benim okuduklarımın) tamamı, ya gittikçe yaklaştıkları 'hiçlik korkusu'ndan kurtulmak için, ya da çeşitli arayışlara girip de bir sonuca varamamalarından dolayı inanma ihtiyacı hissediyorlar. Bu amcanın bir bilimadamı olarak bunları söylemesi ise.. komik..

Gönderen: @evelyn

Kısacası inançtan yola çıkıp realiteyi tarif etmemiş — ki ateistler dindarların böyle düşündüğünü iddia ederler — realiteden yola çıkıp inanca varmış.

Tam tersi olması hiçbişeyi değiştirmez.. Demek ki realiteden yola çıkıp, hiçbirşeye varamamış, ucunu 'Tanrı' ya bağlamış. E bir bilimadamı sıfatıyla da bu fırsatı kaçırmak istememiş belli ki. Kanımca bilimin içine inancı karıştırdığı sürece zaten bilim adamı değildir o..

Okul din kültürü ahlak bilgisi dersi hocamdan alıntıdır.
-Şimdi bak madde diyosunuz tamam bak çocuğum al bu su şişesi işte madde.. bunu buraya koydum (masanın üstüne koyar.) şimdi bu suyu alıp buraya koydum. (su şişesinin yerini değiştirerek.) Şimdi bu şişe kendi kendine kalkıp buraya gelebilir mi! muhakkak bir güç vardır. bu güç kimmm..
(tüm sınıf hep birlikte)
o zaman tanrı var evet evet o zaman tanrı var.
bunun kimi gülünç tezler tez bile değil uydurma geyikler çokca mevcuttur çevremizde..