Gönderen: @corpse-3

Pardon ben soru soracaktım.Ateistlere göre ruhlar ölümden sonra ne oluyor?Bunu çok merak ediyorum.Yani bedenden ayrı bir parça da bulunan şeye inandıklarını inkar etmeleri pek mantıklı gelmez herhalde.

Eğer kimya ve biyoloji bilimi hakkında temel bilgiye sahipsen; DNA'nın yapısını çözümleyerek Nobel Ödülü alan FRANCIS CRICK'in söylediği şu cümle soru için yeterli cevap olacaktır:

Siz,” neşeleriniz, üzüntüleriniz, anılarınız, ihtiraslarınız, benlik ve özgür irade duygularınız ile, aslında çok sayıda nöron ve bunlarla ilişkili moleküllerin bir arada davranışından ibaretsiniz.

Gönderen: @r-ainmaker

aton iyi güzel anlatıyorsunda öldün girdin mezara diyelim melekler gelecekmis falan ya o zaman diyeceğmiz laf

'Hassktr smdi trragı yedik' olursa

bak işte bütün inananların inanma sebebini kendi ağzınla söyledin

Ben dememiş miydim bunlar sıkışınca sadece karşılarındakinin sözlerinnde ve kişiliğinde suç unsuru ararlar gerisi hikayedir,söyleyebilecekleri hiç bir somut şey yoktur. Crick e katılıyorum ötesi kişisel fantazi. Yok ölünce yanıma melek gelcekmiş de hassiktir diyecekmişim de bıdı bıdı. Korkmuyorum bunlardan ben. Saçma saçma şeyler korkutarak zorla inandıracaklar. İnanın yoksa fena yaparım. Kanıt bu öyleymiş güya. Yalakalık yapmam gereken bir güç varmış kendini beğenmiş onu anladım ben buradan sadece. O güç de olsa olsa iktidardır onlar uydurmuş bunları sürü olalım kendilerine,bize ne yaosalar tanrıdan bilelim diye. Oruçlu arkadaş beni ne halt ettiğin ırgalamıyor kendin için yap ne yaparsan afiyet olsun. Ama saçma saçma teoriler üretirsen ne alakası var şimdi derim normal bu. Ateistin tanrıyıı ispata çalıştığı şeklindeki zırvalığı sen attın ortaya Şimdi de haddini bil,aslında içki de içerimm falan ama ramazanda müslümanımdır şeklinde tuhaf felsefelerle savunmaya lüzum yok onlar beni ilgilendirmiyor. Hemen de birden saygı ahlak tribine giriyorsunuz mantıksız konuştuğunuz söylenince. Böyle bunlar ramazanda karbonhidrat eksikliği de vuruyor kafalarına iyice bir acayipleşiyorlar. Savunacak işe yarar laf bulammayınca kendilerini nimetten sayıp saygı duy, adam ol, bu muhabbetten rahatsız oldum lütfen adablı konuşun falan diyorlar, metal dinledin ateist oldun tanrı ispatı arıyon diye saçmalayıp heavy metal forumunu aile çay bahçesine çevirmek gibi tuhaf bir adab-ı muaşeret tribine saklanıyorlar. Banane küstahım ben, metalciyim leş im ateistim kahrolsun toplumsal değer yargıları. Hayret yaa

ateist birinde tanrı kompleksi olması ne büyük bir çelişki ?

Ne diyorsunuz siz ya arzunuz nedir? Şunlara bak hepsi bir araya gelmiş aton u adam edecekler üslup konuşma adab öğretecekler. Sizin amacınız bu değil,yemezler ne yapmaya çalıştığınızı biliyorum ben sizin. Aklınızca böyle gaza getirip,sonra lafı çarpıtıp, aha bana bunu dedi,aha değerleri hiç e saydı,aha suç işledi, terbiyesizlik yaptı cezasını keselim" Bırakın bunları da konuya gelin sizlerden öğrenecek birşeyim yok benim bu konuda. Neymiş saygı duyacakmışım. Neye? Tipin biri çıkıyor,zavallı ateistler vah vah Allah yardımcı olsun cahil işte halbuki onun da içinde bir ruh bir inanç var ama yoldan çıkmış" tarzında saçma saçma yorumlar yapıyor bununla dalga geçince ismi tanrı kompleksiymiş hay ben sizin aklınıza edeyim. Tanrı kompleksi ne ya nerenden uydurdun o psikolojik tespiti hangi literatürmüş o şimdi de uzman kemalistlikten uzman psikologluğa mı soyundun? Her şey olursunuz siz lafla. Biz millet olarak şöyleyiz böyleyiz. Pardon da ben paylaşmıyorum sizin inançlarınızı bir yüksek değer sistemi olarak da görmüyorum Dini inançları. Ateizm budur evet işinize gelirse. Yok biz sevmeyiz böyle bunu diyemezsin gerekirse yetki kullanarak susturmasını da biliriz diyorsanız da hiç umurumda değil aha derim bunların düşünceye saygı muhabbeti kendilerine laf dokunmadığı sürece geçerlidir kanıtı da bu toplumsal kınama ve linç organizasyonlarında ülkemizde sıkça rastlanır,her nedense pek özgür düşünceliymiş taklidi yapmayı bilirler ama derim. Ateist Dini elbette eleştirir yerden yere vurur saygı diye birşey olmaz o noktada çünkü inanç sahibinin beklentisi o. Şeriat ile mi yönetiliyoruz niye sizin tanrılarınıza saygı duymak zorundayım pardon? Papa mısınız diyince kızıyorsunuz sonra da. Ayrıca methal ile yemek yemek de istemiyorum manyak mısınız nesiniz. Ayrıca exsaddam çomak sokma sana da şimdi vermeyeyim ayarı tanrı kompleksiymiş lafa bak laf söyledi güya. Fikrimizi tam anlamıyla ifade ederken siz Dindarların hoşuna gidebilecek ya da omnlara dokunmayacak sözler mi çıkacağını sanıyorsunuz gerçekten? Biraz felsefe falan okuyun iyi gelir yok öyle birşey çünkü beyninizi yıkamışlar sizin. Nurcu sitede miyim metal sitesinde mi belli değil, inanca hakaretten yargılıyor herifler komediye bak.

Gönderen: @aton

Ben dememiş miydim bunlar sıkışınca sadece karşılarındakinin sözlerinnde ve kişiliğinde suç unsuru ararlar gerisi hikayedir,söyleyebilecekleri hiç bir somut şey yoktur. Crick e katılıyorum ötesi kişisel fantazi. Yok ölünce yanıma melek gelcekmiş de hassiktir diyecekmişim de bıdı bıdı. Korkmuyorum bunlardan ben. Saçma saçma şeyler korkutarak zorla inandıracaklar. İnanın yoksa fena yaparım. Kanıt bu öyleymiş güya. Yalakalık yapmam gereken bir güç varmış kendini beğenmiş onu anladım ben buradan sadece. O güç de olsa olsa iktidardır onlar uydurmuş bunları sürü olalım kendilerine,bize ne yaosalar tanrıdan bilelim diye. Oruçlu arkadaş beni ne halt ettiğin ırgalamıyor kendin için yap ne yaparsan afiyet olsun. Ama saçma saçma teoriler üretirsen ne alakası var şimdi derim normal bu. Ateistin tanrıyıı ispata çalıştığı şeklindeki zırvalığı sen attın ortaya Şimdi de haddini bil,aslında içki de içerimm falan ama ramazanda müslümanımdır şeklinde tuhaf felsefelerle savunmaya lüzum yok onlar beni ilgilendirmiyor. Hemen de birden saygı ahlak tribine giriyorsunuz mantıksız konuştuğunuz söylenince. Böyle bunlar ramazanda karbonhidrat eksikliği de vuruyor kafalarına iyice bir acayipleşiyorlar. Savunacak işe yarar laf bulammayınca kendilerini nimetten sayıp saygı duy, adam ol, bu muhabbetten rahatsız oldum lütfen adablı konuşun falan diyorlar, metal dinledin ateist oldun tanrı ispatı arıyon diye saçmalayıp heavy metal forumunu aile çay bahçesine çevirmek gibi tuhaf bir adab-ı muaşeret tribine saklanıyorlar. Banane küstahım ben, metalciyim leş im ateistim kahrolsun toplumsal değer yargıları. Hayret yaa

Aton arkadaşım ben şunları söyledim, iyi okumadıgın ve beni anlayamadığın için ve tartışmadan uzaklaşmak için yine aynı konuya giriyorum

Benim bildigim ateistler ya Evrim Teorisini savunan yani farklı olmak için değil gerçekten inanmadıkları için inanmayanlar ya da farklı olmak için ve dinledikleri müziğinde katkısıyla yalandan yere Tanrıya inanmıyorum diyenlerden oluşur.. Yani iki farklı inanmayan ateist toplumu olduğunu söyledim.. Bunlar yok mu? Yani gerçekten farklı olmak için ve metal müziğinde katkısıyla '' ben inanmıyorum allaha falan'' diyen basit gençlik yok mu? Ben bunları söyledim diye daha doğrusu ben bunları söyledim ve sen beni anlamadın diye bana hakaret ettin..

..............Güzel kardeşim benim senle ne samimiyetim varda sen benimle böyle konuşuyorsun.

Giderek başlık konusundan sapmış burası.. Fazla öfkeli davranmamak gerek. Burada kimse ''Sen manyaksın, sen delisin, sen saçmasın'' tarzı sözler duymak istemiyor. Bu herhangi bir inanca değil insana saygıdır öncelikle. Dindar da olsam, teist de olsam, agnostik de olsam önce insana saygıdan yana olurum çünkü bunların tartışılabilmesi için tek yol hoşgörüdür. Başkasının inancını kaldıramıyorsam, hakaret etmeden yapamıyorsam, yazmamak daha iyidir bence.. Birinin ailesine, arkadaşlarına hakaret etmekten daha basit bir şey değildir inanca hakaret.
Bazen aynı görüşe sahip olduğum insanların üslup konusunda haksız konuma gelmelerine üzülüyorum gerçekten..
Hakaret etmeden yapamıyorsak, lütfen yazmayalım. Forum kurallarını okuyalım ''Şahsa hakaret edemezsiniz, dine inanca hakaret edebilirsiniz'' tarzı bir şey olmadığına göre, birilerini adam etmek için değil, sitenin kurallarına uymak için üsluba dikkat etmek gerek..

Tanrı'ya inanmak veya inanmamak kişinin tercihidir pek fazla abartmayın

Burada bahsettiğimiz ateizm dir. Eğer müslümanın sapığına, zorbasına girersek iş değişir içinden çıkılmaz. Ben genelden bakıyorum kişiler üzerinden değil dini eleştirirken. Ona bakarsan hiç bir şekilde islam ile alakası olmayan şamanist veya felsefi din akımlarını benimsediği halde çevresinden etkilendiği için müslümanın diyen de var bunu mu tarrtışacağız şimdi? Öznel bir şey değil benim bahsettiklerim genel felsefesinden bahsediyorum ateizmin din felsefi ile ilgisi yok derken. Bu bahsettiğin konuyla alakasız gereksiz bilgi felsefi temelde bir tespit değil.

Papa nedir? İnsanın nasıl olması neye inanması gerektiğine kadar her konuda bilgiçlik taslayan mutlak otoriter kişidir. Onlar der öyle aslında ateistler de tanrıyı ispat peşindedir diye. Kimin nasıl konuşacağına nasıl düşündüğüne kadar oturdukları yerden ahkam kesip,birtakım değerler üzerinden propaganda yapıp insanlıktan seni aforoz edip, istedikleri gibi yargılayıp,diri diri yakmaya kadar götürmüşlerdir işi. Sizin yaptığınızın da bundan hiçbir farkı yok. Dayanamıyorsunuz köpürüyorsunuz nasıl bunu der nasıl inancımızı aşağılar. Evet bu bütün dünyada böyledir bir ateistin tanrınıza saygı duyuyorum demesini beklemeyin tüm dinler ekümeniktir ve bize göre insanlığı boyunduruk altında tutmaya yarayan tasmalardır. Ateist inancınıza saygı duyuyorum diyorsa bilinki ateist tanımamışınız. Kanıtlarımızı da tarihden sunuyoruz, bilimden sunuyoruz siz ise saygı ile sıyrılmaya,asıl din bu değildir diyerekten binlerce fotokopisi olup aslı nerede bilinmeyen,bilimsel anlamda hiç bir dayanağı da olmayan bir değer sistemleri propagandası yapıyorsunuz hep beraber toplanıp aynı anda. Bir de bu var birden çoğalıverirsiniz ortamda. Dolayısıyla bu söylemlere karşı söyleyebileceğiniz birşey yok ise evrim aslında yoktur,işte ateist aslında gösteriş için yalandan inanmam der, metal müzik dinlediğinden ateisttir gibi anlamsız söylemlerde bulunmayacaksınız. Haa bulundunuz. O zaman karşılığı anında gelir. Karşılığı gelince de mızmızlık yapılmaz. Aforoz edilmeye çalışılmaz. İnsanlığın otoritesi değilsiniz neyin iyi neyin kötü neyin doğru tartışma neyin değil bunun referansı dini değer yargıları üzerinden yapılıyorssa ona şeriat denir. Kemalistler de şeriatçıdır farkına varmazlar yukarıda görüldüğü gibi devletçilik yapayım derken böyle bir toplumsal linç mekanizmasına neden olurlar. Bilmiyorsunuz işte haberiniz yok ne tartışmanın sert biçimminden,ne fikir özgürklüğünden. Varsa yoksa varolan dogmalara karşı aman laf edilmesin,aman kimse kırılmasın,aman orlara hiç girmeyelim,aman bizim toplumumuz bunu sevmez falan. Saçma saçma sözde fikir özgürlüğü ve tartışma adabı başka birşey değil. Hepinizin kompleksleriyle uğraşmak zorunsdda olan da benim bilmediğiniz yerde ahkam kesmeye çığırmaya başlıyorsunuz çünkü kamuoyuna sığınarak.

Tartışmalar birkaç asılsız suçlama ve gereksiz kelimeler dışında gayet seyrinde gidiyor, bu konularda tartışmanın yolları bunlardır .. Birinin yazdığı diğerini rahatsız ediyor ve rencide edici olduğunu düşünüyorsa özel mesaj yoluyla bizlere bildirirseniz gereken yapılır. Yoksa kimse, birisine yazılan bir ithamda acaba üzülür mü, sıkılır mı, bu onu rahatsız etmiş midir diye düşünemez sizler bunu bildirmediğiniz sürece.

Herşeye rağmen forum kuralları dahilinde hareket edeceğimizi ve hepimizin bu şekilde hareket etmesi gerektiğini hatırlatırım.. Yüzyıllar boyu "zıtlaşmalarla , kutuplaşmalarla" bugünlere gelen bilim ve felsefe konularının tartışılmasının, yine bu seyirde gitmesi doğal bir süreçtir. Fikirler savaşmadıkça ve kaotik durum oluşmadıkça doğrular bulunamaz bu tarihin diyalektiğidir.

Tek bir ricam var; Hakaret boyutuna varmayın, çünkü yazıların içeriği ne olursa olsun bu tür eylemlere izin veremeyiz. Ve tekrarlıyorum; kendisine verilen cevaplardan rahatsızlık duyan varsa yönetime bildirin boşuna anlamsız tartışmalar yaratıp başlığın konudan sapmasına gerek yok.

İkili tartışmalar şeklinde giden son yazılar silindi ve bir kısmı da editlendi. Başlık kaldığı yerden devam, yine talebi olan olursa özel mesaj yoluyla bilgilendirin ve ikili tartışmaları özel mesajlarla halledin lütfen.

Gönderen: @r-ainmaker

Gönderen: @darlene

Gönderen: @r-ainmaker

aton iyi güzel anlatıyorsunda öldün girdin mezara diyelim melekler gelecekmis falan ya o zaman diyeceğmiz laf

'Hassktr smdi trragı yedik' olursa

bak işte bütün inananların inanma sebebini kendi ağzınla söyledin

İyide ben müslümanım demedim Tanrı'dan tırsıyorumda demedim.
Tanrı'dan bir kere korkulmaz Tanrı'ya zaten inanıyorsan neden ondan korkma gereği duysun ki bir insan.

Ben sadece aton un mantığıyla hareket edersek bku yeriz anlamını taşıyan sözler sarfettim.

Çünkü aton bu gidişle o lafı diyenlerden biri olacaktır düz mantık yani.

O zaman bende söyleyeyim Tanrı vardır.Bu evreni kim yaratabilir tabi ki kendi kendini yaratabilecek aşkın bir varlık.Bu da tanrıdır.

Bak bende söyledim ama kesin birşey çıkmadı yine ortaya onun söylediklerinde kesin birşey çıkmıyor saygı duyarım ama sizde biraz bize saygı gösterin.

Metalciyiz diyorsunuz özgürlükten bahsediyorsunuz şu yaptığınıza bakın.

ben kimseye ya da sana özel birşey demedim,klasik anlamda "allah korkusu"ndan da bahsetmiyorum.insanlara ölüm düşüncesi nahoş geldiğinden bunu öbür dünya vs.yle yumuşatıp,bu dünyadaki hoşnut olmadıkları durumların tesellesini o "öbür dünya" da arıyor ve ora konusunda içlerini rahatlatmaya çalışıyorlar,olay bu.öbür türlü evrenin yaradılışını merak edip cevap aramak bir bilim adamı hadi olsun bir filozofun ilgi alanına girebilir."bunu din demiş" denmesinin birşeyi kabul etmesi için yeterli olan bir koyun sürüsü tutup da ya bu evreni kim yaratmış mı diycek

...

Yine kafama takıldı yine yazacağım Metalci biri illa ateist olacak diye bir alaka nerden çıktı.Bunlar sadece illa metalciyim diye ateistte olmam lazım diyenlerin aptal saptal görüsleri.

Bu din konularında boşuna tartışıyorsunuz bence. Ne Tanrı'nın varlığı, ne dinler ne başka bişey kanıtlandımıki? Sadece inanmak istediğimize, bize uygun olana inanıyoruz. Aman tartışmayın, kafanıza takmayın, derin konular bunlar boşverin sallamayın

Ben artık kararımı verdim hiç bir şeye ne inanacağım ne inanmayacağım ulan nötr