Siz onu bunu bırakında Bizim Halimiz ne olacak...Amerika bile Nasa ile tanımaya çalışıyor...Bizim kilerde icraat yok...Sizde çekmişsiniz hala yok sen anlamazsın yok böyle böyle olmuş...Boşverin hayatınıza bakın...Kimsenin sorunu sizinkilerden büyük olamaz...Hayatın tadını çıkarın...''Ben Sahoş Deilim'' grubuna katılın....Üzmeyin tatlı canınızı bu bir rüya... _________________ SMITD HER HAKKI SAKLIDIR
Kirâmen kâtib-în Fem Work
İlkokul edebiyatıyla siyaset. Tam da senin zeka seviyene uygun. Artık susuyorum, zira oduna anlatsam anlamıştı, sen anlayabilecek kapasitede değilsin.
İşin gücün hakaret,küçümseme...
Hep aynı laflar...
Yok kardeşlikmiş,barışmış böyle masallarla avut kendini.
Kim ilkokul kafasında acaba? _________________ Acayip boktan işler.
Zaten oradaki ağalık-aşiret sistemi çökertilmediği sürece dillerinin serbest bırakılmasının hiç bir faydası da olmaz. _________________ Acayip boktan işler.
Tamam arkadaşım ben yanlışdayım da, bilmek istediğim bir iki nokta var.
-Doğu'ya hiç gittin mi?
-Gittiysen nerelerini gezdin ve ne kadar kürt gördün?
-Kürtlerin kültürlerine hakim misin?
-Kürtlerin tarihi hakkında ne kadar kaynak karıştırdın?
-Ağalık ve aşiret sistemi hakkında bilgin ne düzeyde?
-Kaç tane ağa ve aşiret gördün?
-Aşiret ve ağalık sisteminin işleyiş sistemini ve neler yaptıklarını biliyor musun?
-Yakın tarih olgusundan habersar mısın?
-Yakın tarih hakkında ne düzeyde bilgi sahibisin?
-Kürt nüfusunun % kaçını inceleyebildin? -İncelediklerin olduysa, bunları ne düzeyde inceledin?
-Kürtler hakkındaki genel yargılarının, yeterli düzeyde olabilmesi için, tamamen konuya hakim durumda mısın?
-Kendi tarihinden ne derece haberdarsın?
-Türklük ve kürtlüğün ayrım noktasını ve o noktadaki farkları net alemi dışında araştırdın mı?
-Araştırdıysan bunlar neler? Açıklar mısın?
Kısacası kürt tarihi, kültürü, nüfus dağılımı, düşünce yapıları, tarihte neler yaptıkları vs... gibi konulara, akedemik bazda ne kadar hakimsin?
Cumhuriyet döneminden bu güne gelen süreçte, yaşananların % kaçını net bir biçimde biliyorsun? Bu bilgi duyumlardan mı, yoksa belgelerden mi oluşmakta?
-Pkk'nın kuruluşu ve bugüne kadar gelen süreçte neler yaptıkları?
-Pkk'nın dağ ve şehir yapılanması.
-Pkk militanları'nın uyrukları ve dinleri.
-Pkk'nın ideolojik görüşü.
Bu gibi konularda bilgi sahibi isen, araştırdığın kaynaklar, gözlemler, duyumlar ne düzeyde? Konuya hakimiyet bazında bakıldığında % kaçlık hakimiyet sağlanmakta?
En önemlisi pkk ile kürt'lük arasındaki ilişkinin boyutları ne düzeyde ve bu ilişkinin ne olduğu hakkında, ne düzeyde bilgi sahibisin?
Bütün bunları bana açıklar mısın? Konuya hakimiyetini ve boş konuşmadığını görmek istiyorum. Mümkünse netten kaynak araştırıp, salt ve yoruma bağlı olmayan bir bilgiyi sunma önüme. Net bir bilgi ve bu bilgi karşılığında kendi yorumlarını da kat. O zaman ilkokul kafasında olup olmadığımı tartışalım. _________________ belki de en güzeli böyle...
İçişleri Bakanı İsmet Sezgin, Ankara'da yaptığı açıklamada, Büyük Ağrı ve Tendürek Dağı'nda başlatılan operasyonun tamalandığım, operasyonda 50 PKKIının öldürüldüğünü, ölü sayısının 150 dolayında olmasının beklendiğini bildirdi. Sezgin, operasyonda ölenlerin arasında Ermenilerin de bulunduğunu belirterek, "Ermeniler, bu çirkin oyunda gerçek yüzlerini gösterdiler. Ancak hevesleri kursaklarında kalacak. Vahşice kan döken PKK terör örgütü, Ermeni terör örgütü ASALA ve bölgede gelişip ilerlemeyi istemeyen iç ve dış mihraklarla işbirliği içindedir" dedi.
Basın Yayın ve Enformasyon Genel Müdürlüğü 2 HAZİRAN 1993 _________________ SMITD HER HAKKI SAKLIDIR
Kirâmen kâtib-în Fem Work
Tamam arkadaşım ben yanlışdayım da, bilmek istediğim bir iki nokta var.
-Doğu'ya hiç gittin mi?
-Gittiysen nerelerini gezdin ve ne kadar kürt gördün?
-Kürtlerin kültürlerine hakim misin?
-Kürtlerin tarihi hakkında ne kadar kaynak karıştırdın?
-Ağalık ve aşiret sistemi hakkında bilgin ne düzeyde?
-Kaç tane ağa ve aşiret gördün?
-Aşiret ve ağalık sisteminin işleyiş sistemini ve neler yaptıklarını biliyor musun?
-Yakın tarih olgusundan habersar mısın?
-Yakın tarih hakkında ne düzeyde bilgi sahibisin?
-Kürt nüfusunun % kaçını inceleyebildin? -İncelediklerin olduysa, bunları ne düzeyde inceledin?
-Kürtler hakkındaki genel yargılarının, yeterli düzeyde olabilmesi için, tamamen konuya hakim durumda mısın?
-Kendi tarihinden ne derece haberdarsın?
-Türklük ve kürtlüğün ayrım noktasını ve o noktadaki farkları net alemi dışında araştırdın mı?
-Araştırdıysan bunlar neler? Açıklar mısın?
Kısacası kürt tarihi, kültürü, nüfus dağılımı, düşünce yapıları, tarihte neler yaptıkları vs... gibi konulara, akedemik bazda ne kadar hakimsin?
Cumhuriyet döneminden bu güne gelen süreçte, yaşananların % kaçını net bir biçimde biliyorsun? Bu bilgi duyumlardan mı, yoksa belgelerden mi oluşmakta?
-Pkk'nın kuruluşu ve bugüne kadar gelen süreçte neler yaptıkları?
-Pkk'nın dağ ve şehir yapılanması.
-Pkk militanları'nın uyrukları ve dinleri.
-Pkk'nın ideolojik görüşü.
Bu gibi konularda bilgi sahibi isen, araştırdığın kaynaklar, gözlemler, duyumlar ne düzeyde? Konuya hakimiyet bazında bakıldığında % kaçlık hakimiyet sağlanmakta?
En önemlisi pkk ile kürt'lük arasındaki ilişkinin boyutları ne düzeyde ve bu ilişkinin ne olduğu hakkında, ne düzeyde bilgi sahibisin?
Bütün bunları bana açıklar mısın? Konuya hakimiyetini ve boş konuşmadığını görmek istiyorum. Mümkünse netten kaynak araştırıp, salt ve yoruma bağlı olmayan bir bilgiyi sunma önüme. Net bir bilgi ve bu bilgi karşılığında kendi yorumlarını da kat. O zaman ilkokul kafasında olup olmadığımı tartışalım.
Madem sordun ben de bildiğim kadarıyla yanıtlayayım...
-Doğu'ya hiç gitmedim...Ama büyük şehirlerde (İstanbul,Ankara v.b.)Doğu şehirlerinden daha çok kürt yaşıyor ve bu şehirlerde yaşayarak kürtleri gayet iyi tanıyabiliyorsun.
Kaldı ki bir doğu-batı çatışmasına ben de karşıyım.
-Asla netten kaynak araştırıp bununla bir şeyler söylemem.Ama Kürt kültürü kimilerinin iddia ettiği gibi Medlerden ya da eski mezopotamya medeniyetlerinden gelen bir kültür değil.Çünkü bir milletin kendi kültürünün olabilmesi için kendi dilinin olması gerekir.Kürtçe ise %70 farsça,geri kalanı Arapça,Türkçe,İbranice v.b. dillerden oluşan bir dildir.
Bunun bu milleti sevmememle bir ilgisi yok.Arapları da hiç sevmem ama ''Arapça diye bir dil yok.'' demem.Var çünkü...
Bir dildeki en önemli şeylerden biri sayılardır.Kürtçe sayılar:
1: yek
2: du(didu)
3: sê(sisê)
4: çar
5: pênc
6: şeş
7: heft
8: heşt(heyşt)
9: neh
Bunlar da Farsçaları:
1-yek
2-du
3-se
4-çahar
5-panc
6-şeş
7-heft
8-häşt
9-nüh
10-dah
Ne tesadüf...
Kökenlerinin ne olduğunu bilmesem de tarih boyunca en iyi yaptıkları şey isyan çıkarmak.Marco Polo bile yüzyıllar önce Anadolu seyahatlerinde gördüklerini anlatırken Kürtler'in kural tanımaz insanlar olduklarını ve gelip geçen tüccarları soyduğunu anlatır.
1905 : Bitlis, Beyazıt ayaklaması
1907 : Xoybun Hareketi
1906 : Bişare Çeto ayaklaması
1908 : Hemawendi ayaklanması
1909 : Süleymaniye ayaklanması
1913 : Melle Selim ve Şeyh Sahabettin ayaklanması
1914 : Barzan ayaklanması
1919-1922 : Simko ( İsmail ağa ) ayaklanması
11 mayis 1919 : Ali Bate ayaklanması
21 mayis 1919 : Mahmud Berzenci ayaklanması (1.)
6 mart 1921 : Koçgiri ayaklanması
4 Eylul 1924 : Beytüssebab ayaklanması
13 Şubat 1925 : Seyh Said ayaklanması
10 Haziran 1925 : Nehri direnişi
7 Agustos 1925 : Reşkotan - Raman direnişi
16 Mayis 1926 : Ağrı ayaklanması (1)
21 Ocak 1926 : Hazro direnişi
7 Ekim 1926 : Koçusağı ayaklanması
26 Mayis 1927 : Mutki direnişi
8 Eylül 1927 : Ağrı ayaklanması (2)
7 Ekim 1927 : Bicar direnişi
6 Temmuz 1929 : Asi Resul ayaklaması
20 Eylül 1929 : Tendürek direnişi
26 Mayis 1930 : Savur direnişi
20 Haziran 1930 : Zeylan ayaklaması
21 Temmuz 1930 : Oramar ayaklaması
7 Eylül 1930 : Ağrı ayaklaması (3.)
24 Ekim 1930 : Pülümür ayaklaması
Eylül 1930 : Mahmut Berzenci ayaklaması. (2)
Kasim 1931 : Şeyh Ahmed Barzani ayaklaması.
11 Eylül 1961: Mele Mustafa Barzani ayaklaması
-Ağalık ve aşiret sistemine gelince Doğu'nun kalkınamamasındaki en büyük etken budur.Eğer Atatürk'ün toprak reformu uygulanabilmiş olsaydı bu sorun çözülecekti.Ama Atatürk'ün ölümünden sonra başta Demokrat Parti olmak üzere bütün siyasi partiler oradaki toprak ağalarından nemalanmaya ve oy için kullanmaya başlayınca bu sorun büyüdü.
Ağalık ise bir çeşit feodalitedir.Yani toprak sahiplerinin insanları kendilerine ait topraklarda köle gibi çalıştırmasıdır.Ağalık düzeninin olduğu yerlerde ise bir çeşit kast sistemi vardır.Ağalar rahattır,halk ezilir.Ağalar bütün zenginliklerini sıradan insanların çalışmaları,emekleri üzerine kurarlar.
Oradaki halkı isyana teşvik eden İngilizler;arkeolog,öğretmen,gazeteci gibi kisvelerle gidip bölgedeki toprak ağalarıyla anlaşma yaptılar.
PKK da ilk başta toprak ağalarına karşı çıktığını söylese de daha sonra toprak ağalarıyla iş birliği yapmıştır.
-Yakın tarih hakkında ortaya attıklarımı savunacak yani ''sallamayacak'' kadar bilgiye sahibim.
-''Net Alemi''nden kesinlikle araştırma yapmam.
-Elbette ben bir tarih öğrencisi,öğretmeni ya da profesörü değilim ama kendi tarihimi biliyorum...Ama ''kendi tarihi''nden kastının ne olduğuna bağlı bu.
Kürt tarihini Selçuklular döneminden itibaren bilirim.Nüfus dağılımına gelince Doğu=Kürt anlayışının bir önyargıdan ibaret olduğunu biliyorum.
Kürt nüfusunun genellikle Türkiye'nin Güneydoğusunda (Diyarbakır,Mardin,Siirt,Hakkari,Şanlıurfa'nın bir bölümü) ve Doğu'da bazı yerlerde (Ağrı,Kars,Malatya,Erzincan) yoğun olmasına rağmen bugün büyük çoğunluğu büyük şehirlerde yaşamakta ne yazık ki.
Cumhuriyet döneminden bugüne kadar o bölgenin ve oradaki insanların ihmal edildiği ve haksızlığa uğradıkları gerçeğine bir şey diyemeyeceğim.Atatürk'ten sonra gelen bütün hükümetler oradaki toprak ağalarını memnun etmek ve onlardan kazanç sağlamak gibi amaçlarla o bölge insanının ağalar tarafından ezilmesine ve kullanılmasına göz yumdular.
Ama bu ''Doğu''ya ya da ''Kürt''e özgü bir durum değildi.Anadolu'nun büyük kesiminde bu ihmaller vardı ve Anadolu'nun büyük kesimi fakirdi.Türkiye sadece birkaç şehirden ibaret görülüp oralarla ilgilenildi.
Turgut Özal döneminde GAP ile Güneydoğu'nun kalkınmasına katkı sağlandı.Turgut Özal'ı hiç sevmesem de böyle bir gerçeği görmezden gelemem.
PKK 1978 yılında kuruldu.Kurulduğu dönemden itibaren askerlerin yanı sıra bölgenin sivil halkını,oraya göreve giden devlet memurlarını öldürdü.
PKK şehirlerden büyük ölçüde finanse edilmekte.Kürt kökenli işyeri sahipleri,iş adamları,pkkya yardım gönderiyor.Ayrıca fuhuş,yankesicilik,kapkaççılık,hırsızlık v.b. yasadışı şeyler de kürtlerin elinde olduğu için bunların da parası büyük ölçüde pkkya gitmekte.
PKK'nın görüşü ve amacı ise aşamalı bir şekilde bağımsız Kürdistan'ı kurmaktır.Osman Pamukoğlu'nun yazdığı ''Unutulanlar dışında yeni bir şey yok'' adlı kitapta PKK'nın görüşü şu şekilde anlatılıyordu:
-Türk devleti ve burjuvasisi,Kürdistan topraklarını işgal etmiş ve sömürmektedir.
...Türk burjuvazisi gücünü büyük ölçüde bölgede yaşayan işbirlikçi kürtlerdan almaktadır.
PKK ile Kürtlük arasındaki ilişkiye gelince Kürtler=PKK diye bir görüşün saçma olduğunun farkındayım.
Ama Kürtler'in büyük kısmının bu örgütü desteklediği,hatta askere giden ve ya koruculuk mesleğini seçen,PKKlı olmayan Kürt asıllı yurttaşlara ''Hain'' gözüyle baktıkları bir gerçek.
Öyle olmasaydı PKK bu kadar güçlenemezdi.
Eğer konuda benden daha çok bilgi sahibiysen saygı duyarım ki olabilir de.
Ama internetten birşeyler araştırmadım.
Ama söylediklerime yalan diyebilecek misin çok merak ediyorum.
Umarım yanılıyorumdur... _________________ Acayip boktan işler.
Bahsettiğim şey tam da bu idi. Yüzeysellik. Keşke cevap verme zahmetine katlanmasaydın, bu kadar yüzeysel olduğunu görmezdim en azından. İşte bu yüzden ilkokul edebiyatıyla siyaset yaptığını söylüyorum. Üstelik yazdıklarının %90'ı netten araklanma. Araklama yapmadım bunları biliyorum demen değiştirmiyor gerçeği. Zira bu kadar yüzeysellik; Soruların cevaplarını google marifeti ile bulmanın sonucudur. Yazık bu bilgilerle vatan savunuculuğu ve bir milleti yaftalama. _________________ belki de en güzeli böyle...
Bahsettiğim şey tam da bu idi. Yüzeysellik. Keşke cevap verme zahmetine katlanmasaydın, bu kadar yüzeysel olduğunu görmezdim en azından. İşte bu yüzden ilkokul edebiyatıyla siyaset yaptığını söylüyorum. Üstelik yazdıklarının %90'ı netten araklanma. Araklama yapmadım bunları biliyorum demen değiştirmiyor gerçeği. Zira bu kadar yüzeysellik; Soruların cevaplarını google marifeti ile bulmanın sonucudur. Yazık bu bilgilerle vatan savunuculuğu ve bir milleti yaftalama.
Kaynak gösteriyorum hala araklama diyorsun...Ama seni inandırma çabasına girecek değilim.Bilgili bir insan böyle ''ben biliyorum'' havasında burnu büyük davranışlar göstermez.
Sen benim öğretmenim değilsin,birşey kanıtlamak zorunda olduğum bir insan değilsin seni neden kandırma çabasına gireyim.Ama gel de anlat.
Ayrıca internetten almış olsaydım,bir zahmet aldığım sitenin adını altına yazardım.İnternetten kaynak aldığım zaman böyle yapıyorum.
Ama gel de bunu burnu büyük adama anlat!
''Yalan'' diyemiyorsun ''Araklama'' diyorsun işte bu da bir çeşit kıvırma oluyor. _________________ Acayip boktan işler.
Olay bu raddeye gelmiş hala kışkırtma , ırkçılık , bu anca BOP a hizmet eder , türk ne kadar özgürse kürt o kadar özgürdür , kürt ne kadar özgürse türk o kadar özgürdür.Biz emperyalizme karşı omuz omuza savaş vermiş bir milletiz , sorun saymaya kalksak ; sayfalar yetmez ama tek çözüm var , ABD nin bölünme programına karşı tekmil millet programı.Boşunamı yüzyıllardır bir arada yaşıyoruz , aynı toprakta , aynı havayı soluyoruz , yeri geldimmi aynı düşmana karşı savaşıyoruz.Birbirimizle kavga ederek anca oyuncak oluruz , güçlü , başıdik , onurlu bir ülke için etle, tırnak olmak zamanı geldi , yeniden. _________________ http://exsaddam.mybrute.com
Bahsettiğim şey tam da bu idi. Yüzeysellik. Keşke cevap verme zahmetine katlanmasaydın, bu kadar yüzeysel olduğunu görmezdim en azından. İşte bu yüzden ilkokul edebiyatıyla siyaset yaptığını söylüyorum. Üstelik yazdıklarının %90'ı netten araklanma. Araklama yapmadım bunları biliyorum demen değiştirmiyor gerçeği. Zira bu kadar yüzeysellik; Soruların cevaplarını google marifeti ile bulmanın sonucudur. Yazık bu bilgilerle vatan savunuculuğu ve bir milleti yaftalama.
Kaynak gösteriyorum hala araklama diyorsun...Ama seni inandırma çabasına girecek değilim.Bilgili bir insan böyle ''ben biliyorum'' havasında burnu büyük davranışlar göstermez.
Sen benim öğretmenim değilsin,birşey kanıtlamak zorunda olduğum bir insan değilsin seni neden kandırma çabasına gireyim.Ama gel de anlat.
Ayrıca internetten almış olsaydım,bir zahmet aldığım sitenin adını altına yazardım.İnternetten kaynak aldığım zaman böyle yapıyorum.
Ama gel de bunu burnu büyük adama anlat!
''Yalan'' diyemiyorsun ''Araklama'' diyorsun işte bu da bir çeşit kıvırma oluyor.
Evet burnum fazlasıyla büyük, başka yerlerimin olduğu gibi. Lakin burnumun konuya dahil olmasını, nedense sindiremedim. Arkadaşım burnumu katmadan işin içine, tartışalım, konuşalım, türlü aktrasyonlara girelim. Ama sadece söz konusu durum, burnum için geçerli değil. Hiçbir organımı katma araya.
Neyse dönelim konuya. Bilgili insan hedehödösüne girme, zira yapılan tüm genellemeler yanlıştır (bu da dahil).
Beni inandırma çabasına hiç girme zaten. Ben sana inanmak ihtiyacı duymuyorum, sadece konu hakkındaki bilgilerini soruyorum sana. Cevap vermemek gibi bir seçeneğin de vardı.
İnternetten alıp almama konusuna gelirsek; Daha ne kastettiğimi anlayamamışsın ki, bana bunu ispat edesin. Yüzeysellikten bahsediyorum. Kürt nedir diye google araması yapan her insan bunlarla karşılaşıyor zaten.
Yalan demem zira bunlar yoruma dayalı sunular değil. Ben senden yorumlamanı istemiştim ama salt bilgiye iki üç cümlecik katarak yorumlama yapmışsın. Yorum yeteneğin benim götümü kaldırmak için yeterli sebep teşkil etmekte. İşte bu yüzden sana netten arakladın diyorum. Zeka içeren hiçbir yorumsal faliyet göremedim. Konuyu daha kavrayamamış bir insansın ve ben de sana diyorum ki bu bilgilerle, söylediklerinin arkasında durman güldürüyor beni.
Sadece bakıyorsun. Bakmak ile görmek arasındaki farkı biliyorsundur umarım. Göremediğin için de benim kocaman burnum ve kalkık bir götüm var. Seni muhattap almayacak bir zeka kapasitesinde olduğumu söyleyecek kadar da küstahım da. Zira konuyu tartışmaktan ziyade, salt bilgilerle beni yıktığını ve haklı olduğunu sanıyorsun. Kusura bakma ve hakaret olarak alma ama ilkokul seviyesindeki bir zeka kapasitesi ancak bu şekilde konuya yaklaşabiliyor.
Bu konuyu artık seninle tartışmayacağım, zira tartışmanın ne olduğundan bile bihaber bir insansın. Konuyu tartışacak bilgi ve zeka düzeyinde olmadığını görmekti benim amacım, gördüm de. Git arkadaşlarınla top oyna, kız tavla, vatan kurtar ama bu basitlikle bir konuyu tartışma. Beynini boşuna zorlama, yettiği kadarı ile idare et. Yoksa benim gibi götü kalkık, burnu büyük, kendini beğenmiş biri gelir ve senin aptal olduğunu iddia eder.
Hiç ders alamadığınız o kadar açık ki tarihten. Ders alsaydınız zaten bugün tekerrür etmiyor olacaktı... _________________ belki de en güzeli böyle...
Burada yazdıklarıma baktım da, kendimden utandım lan. Varg Vikernes ve NSBM bünyeme pek olumlu bir etki yapmamış. O gazla biraz daha devam etsem kötüymüş. _________________ Acayip boktan işler.
Bu forumda yeni konular açamazsınız Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
Şu An Bağlı: 
SSS
Arama
Üye Listesi
Kullanıcı Grupları
Can Sıkıntısı Giderici!
Profil
Özel mesajlarınızı kontrol etmek için login olun
Giriş
Günlükler
Günlük Kontrol Paneli
Günlüğüm
Tam da senin zeka seviyene uygun. Artık susuyorum, zira oduna anlatsam anlamıştı, sen anlayabilecek kapasitede değilsin.
